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Myon	Verfasst am: 22. Jul 2019 14:08    Titel: SPIN hat Folgendes geschrieben: ...und dann müsste ja negativ sein, da oder? Ja, wird so negativ. Den Druck muss man genauer angeben, hier ist p=p1=p3.
SPIN	Verfasst am: 22. Jul 2019 13:46    Titel: Da hab ich beim Integral wohl im Affekt die Grenzen eingesetzt richtig ist natürlich: und dann müsste ja negativ sein, da oder?
Myon	Verfasst am: 22. Jul 2019 13:31    Titel: PS: Beim Ausdruck für ist ein Vorzeichenfehler, denn diese Arbeit muss negativ sein, sofern man den 1. HS als dU=dQ+dW schreibt. ist richtig.
SPIN	Verfasst am: 22. Jul 2019 13:27    Titel: Ah jetzt hab ichs verstanden. Sorry, da muss ich wohl was durcheinander gebracht haben. Jetzt ergibt alles einen Sinn danke euch vielmals.
Myon	Verfasst am: 22. Jul 2019 13:16    Titel: SPIN hat Folgendes geschrieben: Der letzte Ausdruck ist richtig. Es gilt ja und Franz meinte wahrscheinlich, dass weiter oben Indizes durcheinander geraten waren, da V1=V2 gilt und somit die Ausdrücke mit ln(V1/V2) nicht richtig sein können.
SPIN	Verfasst am: 22. Jul 2019 12:08    Titel: Ich hab das p-V-Diagramm schon gezeichnet. Ich wollte nur erstmal wissen ob die Gleichungen Q und W allgemein korrekt sind. Durch Einsetzen und kürzen kommt man dann auf diesen Ausdruck, da: Meintest du das?
franz	Verfasst am: 22. Jul 2019 11:35    Titel: SPIN hat Folgendes geschrieben: Leider weiß ich nicht was du mit meinst. Weil Du weder das vorgegebene Diagramm zur Kenntnis nimmst noch das geforderte p-V-Diagramm angefertigt hast. Guck zumindest mal Deine Rechnungen 2-3 und 3-1 mit V1 = V2 an.
SPIN	Verfasst am: 22. Jul 2019 10:10    Titel: Hab doch beachtet, dass ist im 1. Teilprozess (1-2) oder nicht? Leider weiß ich nicht was du mit meinst.
franz	Verfasst am: 21. Jul 2019 22:07    Titel: Beachte V1 = V2 (entspr. den Diagrammen), also V1 und V3...
SPIN	Verfasst am: 21. Jul 2019 15:30    Titel: Also: 1-2 isochor: 2-3 isotherm: @franz: Was genau meinst du ? 3-1 isobar: Würde das erstmal so stimmen? @franz: Was genau meinst du ?
franz	Verfasst am: 21. Jul 2019 10:45    Titel: Re: Berechnung eines Kreisprozesses Mir würde dieser Hinweis helfen: Default_01 hat Folgendes geschrieben: a) Man übertrage die Darstellung in ein p,V-Diagramm!
Myon	Verfasst am: 20. Jul 2019 21:22    Titel: Wie gesagt, die in den Prozesschritten ausgetauschte Wärme und Arbeit kann nicht explizit angegeben werden, der Wirkungsgrad aber schon. Schreib doch einmal wie verlangt die jeweils zu-/abgeführten Wärmen sowie die insgesamt geleistete Arbeit auf. Bildet man das Verhältnis von geleisteter Arbeit zu zugeführter Wärme, kürzen sich alle unbekannten Grössen heraus.
SPIN	Verfasst am: 20. Jul 2019 17:01    Titel: So jetzt kann ich auch die Abbildung des Kreisprozesses beifügen. Willkommen im Physikerboard! Ich hab das Bild aus dem externen Link als Anhang eingefügt. Bitte verwende keine solchen Links, die sind irgendwann ungültig. Viele Grüße Steffen
Myon	Verfasst am: 20. Jul 2019 16:44    Titel: Wenn keine weiteren Grössen gegeben sind, können die zu-/abgeführten Wärmen und die während des gesamten Kreisprozesses geleistete Arbeit nicht explizit berechnet werden. Vielleicht ist dies aber bei Aufgabe a) auch nicht verlangt. Das Verhältnis von zugeführter Wärme zur geleisteten Arbeit, der in Aufgabe b) gesuchte Wirkungsgrad, ergibt sich wahrscheinlich alleine aus dem Temperaturverhältnis. Allerdings müsstest Du dann genauer angeben, wie der dargestellte Kreisprozess aussieht, von welcher Art also die weiteren Prozesschritte sind.
Default_01	Verfasst am: 20. Jul 2019 16:14    Titel: Vielen Dank für deine schnelle Antwort. Ich habe leider für bzw. auch im Diagramm keine Angaben die mich meiner Meinung nach weiterbringen könnten. Im Diagramm stehen auch keine konkreten Angaben für bzw. . Die einzige Beziehung zwischen den beiden steht im Text mit Komme ich mit der Stoffmenge weiter wenn kein konkreter Stoff gegeben ist?
Myon	Verfasst am: 20. Jul 2019 15:50    Titel: Wie Du schreibst, ist . Bei einem idealen Gas gilt (=Stoffmenge). Die Wärmekapazität ergibt sich aus dem Adiabatenexponent. Der Temperaturunterschied T2-T1 geht wahrscheinlich aus dem gegebenen V/T-Diagramm hervor.
Default_01	Verfasst am: 20. Jul 2019 12:26    Titel: Berechnung eines Kreisprozesses Guten Tag, ich sitze gerade an einer etwas abgewandelten Aufgabe 380 aus dem Stroppe Buch: Beispiele und Aufgaben und komme nicht weiter. Aufgabe: Der im V, T -Diagramm dargestellte Kreisprozess wird von einem idealen Gas ( = cp/cV = 1,67) zwischen den Temperaturen T1 und T2 = T1/2 durchlaufen. a) Man übertrage die Darstellung in ein p,V-Diagramm! b) Berechnen Sie die zu- und abgeführten Wärmen auf allen drei Teilwegen sowie die Kreisprozessarbeit! c)Wie groß ist der thermische Wirkungsgrad ηth einer nach diesem Kreisprozess arbeitenden Wärmekraftmaschine? Ich kann die dazugehörige Abbildung leider nicht einfügen, es ist denke ich auch nicht so wichtig, weil mein Problem woanders liegt. Im 1. Fall (1-2) geht es um eine isochore Zustandsänderung was ja bedeutet: und Nur habe ich aktuell Probleme zu berechnen wenn ich keine Drücke gegeben habe. Kann mir da vielleicht jemand einen Tipp geben ?[/img]

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