 Verfasst am: 30. Jul 2019 19:58 Titel: |
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Nein. Es gibt nicht eine universelle Größe Energie, sondern eine Energie je Bezugssystem. Diese Größen werden beim Wechsel des Bezugsystems auch nicht erzeugt oder vernichtet, sondern ineinander umgerechnet. Das ist auch schon in der Newtonschen Mechanik so der Fall und nichts weiter geheimnisvolles ... EDIT: Newtonsche Mechanik, ein Ball der Masse m und ein Auto der Masse M mit Relativgeschwindigkeit v. Energie E im Bezugsystem S = Ruhesystem des Autos: Energie E’ im Bezugsystem S‘ = Ruhesystem des Balls: |
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| Verfasst am: 30. Jul 2019 19:41 Titel: |
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Also Energieerzeugung ohne Input, allein durch die Relativgeschwindigkeit und der darauf folgenden Kontraktion? Verletzt das nicht die Kausalität? Es gibt doch offenbar keinen dynamischen Mechanismus, der diese Dynamik der Temperaturerhöhung erwirkt? Wenn man den Gaszylinder in das Ruhesystem S verlegt und mehrere (N) Systeme (S') sich mit unterschiedlichen R-Geschwindigkeiten diesem gegenüber bewegen, dann erhalten wir bei ein und demselben Gas zum gleichen Zeitpunkt N unterschiedliche Temperaturen? Das ist aber doch schon hart an der Kante der Realität, oder? |
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| Verfasst am: 30. Jul 2019 07:38 Titel: |
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| Natürlich haben sie reale Auswirkungen. Wenn man z.B. die Streuung eines Elektrons an einer Ladungsverteilung berechnet, dann spielt deren Form eine wesentliche Rolle. Im Falle der elastischen Streuung an hoch energetischen Protonen muss deren Lorentzkontraktion d.h. Abweichung von der Kugelform aus Sicht des streuenden Elektrons berücksichtigt werden; andernfalls erhält man nicht die korrekten Streuquerschnitte. |
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| Verfasst am: 29. Jul 2019 21:20 Titel: |
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Dann haben wir im Grunde zwei Effekte: die Erhöhung der kinetischen Energie und die Temperaturerhöhung aufgrund der L-Kontraktion. Aber es geht mir nicht ums P. Mobilé, sondern darum, ob die SRT-Effekte real-physischen Auswirkungen haben; das erscheint mir angesichts des o.a. Beispiels absurd. |
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| Verfasst am: 16. Jul 2019 15:30 Titel: |
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| Betrachte mal ein parkendes Auto, das an Bahnschienen steht: die kinetische Energie ist 0, wenn Du daneben stehst, aber größer für einen Reisenden im Zug, der sein zugfestes Koordinatensystem. Die Energie ist für jedes Bezugssystem unterschiedlich. Aber wie willst Du jetzt darauf Energie gewinnen? Gruß Marco |
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| Verfasst am: 14. Jul 2019 15:10 Titel: Re: SRT & Thermodynamik |
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Da stehe ich jetzt etwas auf dem Schlauch. Inwiefern macht das meine Überlegung obsolet? |
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| Verfasst am: 13. Jul 2019 18:00 Titel: Re: SRT & Thermodynamik |
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Die Energie eines einzelnen Teilchens selber ist schon eine bezugsystemabhängige Größe. Daraus ergibt sich keine perpetuum mobile durch Bezugsystemwechsel. |
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| Verfasst am: 13. Jul 2019 17:42 Titel: SRT & Thermodynamik |
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| Ich hatte folgende Überlegung: Gegeben sei ein Kolben S‘ der Länge l0, gefüllt mit 1 mol idealen Gases, der sich mit der Relativgeschwindigkeit v in Bezug auf ein ruhendes System S gleichförmig bewegt; die Längen- resp. Volumenkontraktion auf V1 < V0, die sich in S‘ – gemessen von S – ergibt, hätte zur Folge, dass die freie Weglänge r0 der Gasteilchen auf r1 < r0 reduziert würde, woraufhin die höhere Geschwindigkeit der Teilchen eine Temperaturerhöhung des Gases von T0 auf T1 = PV1/nR nach sich ziehen würde. Das wiederum bedeutet, dass ohne Energieinput, nur durch einen Wechsel des Bezugssystems Energie erzeugt würde, was einem Perpetuum Mobilé 1. Ordnung gleichkäme. Oder die Längenkontraktion ist keine physikalische, sondern eine projektive Größe. Oder habe ich irgendwo einen Kinken sitzen? |
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