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TomS
BeitragVerfasst am: 21. Jun 2019 06:51    Titel:

Sieht doch gut aus.
Natheres
BeitragVerfasst am: 20. Jun 2019 23:59    Titel:

Das ist die Gleichung nach dem Ableiten:
TomS
BeitragVerfasst am: 20. Jun 2019 21:25    Titel:

Zeig mir mal deine Ableitung der Bewegungsgleichung.
Natheres
BeitragVerfasst am: 20. Jun 2019 20:48    Titel:

Ich habs gerafft, wegen der Summe gibt es einen zweiten Term den ich noch ableiten muss...
Vielen Dank nochmal für die Hilfe!
LG
Natheres
BeitragVerfasst am: 20. Jun 2019 18:39    Titel:

Dann kommt bei mir aber nicht die gesuchte Gleichung nach dem Ableiten raus. Ich habe die Gleichung nach aufgestellt.


Was habe ich beim ableiten falsche gemacht?
TomS
BeitragVerfasst am: 20. Jun 2019 16:01    Titel:

Warum sollte er da stehen?

Schreib doch die Summe aus, z.B. für N = 3 mit den Paaren



Alle Paare stehen da.
Natheres
BeitragVerfasst am: 20. Jun 2019 15:23    Titel:

Okay, das ist einleuchtend. Was ich nicht ganz verstehe ist, wieso mein zweiter Term im Potential verschwindet.
Dieser Term:


LG
TomS
BeitragVerfasst am: 20. Jun 2019 14:11    Titel:

Dass du die Summenkonvention verwenden wolltest, war nicht klar. Außerdem funktioniert das ja nur für doppelt auftretende, gleiche Indizes.

Wenn du über k summierst, dann müssen deine Indizes auch k und nicht n enthalten. Und es sind N Massen, nicht n.

Ohne Summenkonvention lautet das zunächst einfach



Dabei ist jeder Index modulo N zu lesen, d.h. wenn für n=N-1 folgt, dass n+1=N, dann entspricht dies wieder n=0.

Als nächstes musst du die Euler-Lagrange-Gleichung für die k-te Masse berechnen:

TomS hat Folgendes geschrieben:
Zur Ableitung der Bewegungsgleichungen für das k-te Teilchen musst du dann diese Summe nach dem k-ten Ort bzw. der k-ten Geschwindigkeit ableiten, d.h. du erhältst für jedes k eine Euler-Lagrange-Gleichung.
Natheres
BeitragVerfasst am: 20. Jun 2019 13:37    Titel:

Danke für die Antwort!
Ich hatte angenommen, dass ich das Summenzeichen wegen der Einsteinschen Summenkonvention weglassen kann.
Ich habe jetzt die kinetischen Energien ergänzt:



Nun komme ich auf die Gleichungen:



Durch m geteilt:



Ist das richtig, oder habe ich was vergessen?
LG
TomS
BeitragVerfasst am: 20. Jun 2019 12:38    Titel:

So wie du es jetzt aufgeschrieben hast, hängt L nur von drei Massen ab, nämlich n, n-1 und n+1. D.h. L beschreibt nicht alle Massenpunkte, sondern nur drei, und diese auch nicht konsistent, da z.B. die kinetischen Term für n-1 und n+1 fehlen.

Du musst im kinetischen Term über n sowie im Potentialterm über Paare (n, n+1) summieren.

Zur Ableitung der Bewegungsgleichungen für das k-te Teilchen musst du dann diese Summe nach dem k-ten Ort bzw. der k-ten Geschwindigkeit ableiten, d.h. du erhältst für jedes k eine Euler-Lagrange-Gleichung.
Natheres
BeitragVerfasst am: 20. Jun 2019 12:32    Titel: Zusatz

Ich habe vergessen zu erwähnen, dass x die Auslenkung der Massen angibt.
Natheres
BeitragVerfasst am: 20. Jun 2019 12:30    Titel: Lineare Kette (Lagrange)

Meine Frage:
Guten Tag,
Ich soll zeigen, dass bei einer Linearen Kette mit N gekoppelten Federpendeln mit identischen Massen und Federkonstanten D die folgede Bewegungsgleichung gilt:

Es gilt die periodische Randbedingung, also das quasi die erste und letzte Masse ebenfalls mit einer Feder verbunden sind.


Meine Ideen:
Meine Idee war nun die passende Lagrange Funktion zu finden:



Stimmt die Lagrange-Funktion oder müssen auch die Geschwindigkeiten von und berücksichtigt werden? Wenn ich nun Bewegungsgleichungen für die Koordinate x aufstelle komme ich genau auf die gesuchte Bewegungsgleichung. Aber ich müsste doch eigentlich ebenso die Gleichungen für und aufstellen, oder?

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