Physikerboard.de :: Thema-Überblick

C!B3R · Verfasst am: 18. Mai 2006 18:01 Titel:

hmm danke kater ... das ergibt Sinn smile

Schrödingers Katze · Verfasst am: 18. Mai 2006 12:54 Titel:

Ich beiße mich doch nicht!

Es ist natürlich keine "Herleitung" im mathematischen Sinne, aber wir haben uns so mal die Lorentzkraft hergelitten und wenn man das rückwärts macht, ist es noch ein bisschen logischer.

Die Lorentzkraft mit

mit q=e kann ja in der Schule als "naturgegeben" betrachtet werden, deshalb denke ich, das sowas möglich wäre:

Aus

wird mit

. Wenn man das ein bisschen anders ordnet, und die ebenfalls "elementare" Gleichung

einsetzt, könnte man das gewünschte erhalten.

edit: An beliebiger Stelle muss man noch ein n reinbauen und sagen, dass die Summe aller Kräfte auf die Elektronen die Kraft auf den Leiter ist.

schnudl · Verfasst am: 18. Mai 2006 04:54 Titel:

Ich weiss zwar jetzt nicht genau warum, aber in irgendeinem seriösen Buch (evtl. sogar der Jackson) stand, dass sich bei dieser Art der Herleitung die Katze in den Schwanz beisst. Aber wenn schon überhaupt, dann ist dies die einzige Herleitung die ich kenne.

as_string · Verfasst am: 17. Mai 2006 23:28 Titel:

Hallo!

Also, ich glaube zwar nicht, dass das was mit Eurem Thema so direkt zu tun hat, aber für einen linearen Strom kann man das ganze doch irgendwie über die SRT herleiten, natürlich nur, wenn man die Coulomb-Kraft erstmal voraus setzt. Oder stimmt das überhaupt? Ich glaube schnudl hat mal geschrieben, dass das ein "Irrglaube" sei? Ich weiß nur noch, dass unser Prof. in Ex III so was mal gemacht hat. Ob das aber richtig war und ob es nur für eine lineare Ladungsverteilung funktioniert, weiß ich jetzt auch nicht mehr. Seine Aussage als Schlußresumee war jedenfalls, dass das magnetische Feld damit eigentlich nur ein relativistischer Effekt sei.
Würde mich mal interessieren, wie das wirklich ist. Ich muß mal in meinen Unterlagen suchen, ob ich da noch was finden kann.

Gruß
Marco

C!B3R · Verfasst am: 17. Mai 2006 23:12 Titel:

@ schnudel wie du richtig erkannt hast,ist es eine Naturgegebenheit dass Magnetfelder Kraft auf Ströme ausüben. Doch nur sollte ich halt den Beweis für diese Formel finden .... Daher die Herleitung ... Es muss nicht unbedingt die Formel B=F/I sein .... hauptsache ist das es eine Herleitung der magn. Flussdichte ist .

danke nochmal !

schnudl · Verfasst am: 17. Mai 2006 22:14 Titel:

Ich glaube nicht dass man sowas herleiten kann. Es ist einfach eine Naturgegebenheit dass Magnetfelder Kraft auf Ströme ausüben. Wie soll deine Frage denn gemeint sein ?

MI · Verfasst am: 17. Mai 2006 20:41 Titel:

Ich kenne keine Formelgestützte Herleitung der magnetischen Flussdichte. Wir haben das im Unterricht nur mittels Versuchen gemacht (Stichwort Hall-Effekt), bzw. durch Proportionalitätsnachweisen (B proportional zu F, umgekehrt porportional zu I).

Gruß
MI

C!B3R

hi leute !

der Grund meines schreibens ist eine Bitte und gleichzeitig eine Frage.
Nun ich wollte mal wissen ob mir irgendjemand die Formel B=F/I herleiten kann. Mit B mein ich die magnetische Flussdichte und nichts anderes.

vielen dank schonmal im vorraus! Hilfe