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Nachricht |
| GvC |
 Verfasst am: 24. Apr 2017 11:09 Titel: |
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Ja natürlich. Sorry! Blöder Fehler von mir. Richtig ist natürlich
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| as_string |
| Verfasst am: 24. Apr 2017 07:46 Titel: |
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| GvC hat Folgendes geschrieben: |  |
Bist Du sicher? Ich hatte x im Zähler stehen bei meiner Rechnung gestern.
Gruß
Marco |
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| GvC |
| Verfasst am: 24. Apr 2017 01:01 Titel: |
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EDIT: Siehe nachfolgenden Hinweis von as_string. |
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| Mapinguari |
| Verfasst am: 24. Apr 2017 00:38 Titel: |
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| GvC hat Folgendes geschrieben: | | Mapinguari hat Folgendes geschrieben: | | 45 für den Winkel? |
Wieso 45°? Der Winkel hängt doch von x ab. |
Genau, ist Blödsinn. Wie drück ich die Abhängigkeit aus? |
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| GvC |
| Verfasst am: 24. Apr 2017 00:35 Titel: |
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| Mapinguari hat Folgendes geschrieben: | | 45 für den Winkel? |
Wieso 45°? Der Winkel hängt doch von x ab. |
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| Mapinguari |
| Verfasst am: 24. Apr 2017 00:13 Titel: |
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| Danke für deine Zeit. Habe ich dich richtig verstanden? Die negativen Pole üben eine Kraft auf die Probeladung in Y und X Richtung (quer) aus. Die Y Komponenten heben sich gegenseitig auf. Und nur die X Komponente bleibt. Macht das einen Unterschied in meiner Notation? Muss man dann F51x = F51*cos() notieren? Macht das einen Unterschied, weil ich ja keine Werte habe mit denen ich rechne. Alles sehr ungewohnt. Wie kann ich beeinflussen dass die Ausdrücke sehr klein sind? |
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| as_string |
| Verfasst am: 23. Apr 2017 23:13 Titel: |
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| Mapinguari hat Folgendes geschrieben: | | Habe den Pythagoras verwendet für die Ladungen auf der Y Achse. (Wurzel[(a+x)²+a²])². |
Hast Du auch beachtet, dass die beiden Kräfte nicht in x-Richtung zeigen? Du darfst nur die x-Komponenten verwenden und beachten, dass die y-Komponenten genau gegeneinander gerichtet sind und sich deshalb gegenseitig aufheben.
| Mapinguari hat Folgendes geschrieben: | Bitte nochmal um einen Tipp bei der b). 1/(1+b)^k ist damit der q*Q/r² Term gemeint? Steht das b für das a ? Und das k fuer die hoch 2?  Bevor ich da noch mehr falsches hineininterpretiere  |
Nein, b ist nur allgemein gemeint. Du musst erst noch so umstellen, dass es auf die allgemeine Formel jeweils passt. Das ist a/x zum einen und a^2/x^2 zum anderen (für das b). Wichtig ist, dass beide ausdrücke sehr klein sind und deshalb diese Näherung angewendet werden kann.
Die Näherung kannst Du Dir mithilfe einer Taylor-Entwicklung selbst herleiten.
Gruß
Marco |
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| Mapinguari |
| Verfasst am: 23. Apr 2017 20:25 Titel: |
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Habe den Pythagoras verwendet für die Ladungen auf der Y Achse. (Wurzel[(a+x)²+a²])².
Bitte nochmal um einen Tipp bei der b). 1/(1+b)^k ist damit der q*Q/r² Term gemeint? Steht das b für das a ? Und das k fuer die hoch 2? Bevor ich da noch mehr falsches hineininterpretiere |
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| GvC |
| Verfasst am: 23. Apr 2017 20:06 Titel: |
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| Mapinguari hat Folgendes geschrieben: | | Habe das r² jetzt durch (x-a)² und (x+a)² ersetzt. |
Das sind aber nur die Abstände von den positiven Ladungsträgern des Quadrupols. Die Abstände von den negativen Ladungsträgern sind andere. |
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| Mapinguari |
| Verfasst am: 23. Apr 2017 18:59 Titel: |
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| Verstehe. Habe das r² jetzt durch (x-a)² und (x+a)² ersetzt. Danke! Und wenn jetzt x viel größer ist als a wie drückt man das aus? Wie soll der Ausdruck dazu aussehen? Was gibt es da für Möglichkeiten? Mich verwirrt die gegebene Näherung total.. |
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| GvC |
| Verfasst am: 23. Apr 2017 16:38 Titel: |
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| In den Nennern steht überall nur r. Das kannst Du doch ausdrücken durch x+a, x-a usw. Außerdem ist die Richtung doch sowieso klar, nämlich positive bzw. negative x-Richtung. Die Komponenten in y-Richtung heben sich ja auf. |
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| jh8979 |
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| Mapinguari |
| Verfasst am: 23. Apr 2017 16:21 Titel: |
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| Genau, ist das r nicht automatisch Synonym für den Abstand zwischen den zwei Punktladungen? Wenn man z.b "Fc51" schreibt, man sozusagen gleich festlegt, dass man die Kraft betrachtet die auf Punktladung 5 wirkt, verursacht von Punktladung 1. Dann ist das "r" doch in diesem Bezug zu betrachten? Bin mir da nämlich unsicher. |
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| GvC |
| Verfasst am: 23. Apr 2017 16:16 Titel: |
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| Du hast alle Abstände r genannt, also so getan, als ob sie alle gleich seien. Da siehst Du schon mit bloßem Auge, dass das nicht sein kann. |
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| Mapinguari |
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| jh8979 |
| Verfasst am: 23. Apr 2017 15:04 Titel: |
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Das b in Teil b entspricht +-a/x aus Teil a (ungünstige Variablenbenennung  ). Du wirst da irgendwo ein x ausklammern müssen, damit es in der Form dasteht. |
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| Mapinguari |
| Verfasst am: 23. Apr 2017 14:56 Titel: Elektrodynamik Coulombkraft Grenzfall x >> a |
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Meine Frage:
Hallo! Ich sitze an einem Uebungsblatt und komme bei der Hälfte nicht weiter. Ich würde mich über jeden Tipp freuen. Das Blatt lade ich bei picload.org hoch. Die Aufgabe a) habe ich so weit schon fertig. Alle Kraftvektoren zusammen addiert mit den Vorzeichen für die Probeladung +q auf der x-Achse als 2*l (x > a) als Fc_ges. Der b) Teil ist mir völlig schleierhaft. Ich habe keine Ahnung wie ich da vorgehen kann. Im Internet habe ich auch nichts gefunden zum Thema Grenzfall, Ausdruck, Näherung. Die vorgegebene Näherung aus b) kann ich der a) nicht zuordnen. Danke im Voraus für jede Erklärung und jeden Tipp.
Meine Ideen:
https://picload.org/view/rcliowgl/bildschirmfotovom2017-04-2314-.png.html |
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Bitte um Nachsicht.