Autor	Nachricht
ML	Verfasst am: 22. Jul 2016 15:55    Titel: Hallo, pizze hat Folgendes geschrieben: Meine Frage ist: „mit welcher Berechtigung betrachtet der Physiker nur ein Element der Lösungsmenge? Was würde der negative Wert physikalisch bedeuten? wenn eine Zeitdauer aus physikalischen Gründen nur positiv sein kann, so ist die Definitionsmenge für Zeitdauerangaben die Menge R>=0. Folglich sind negative Zahlen nicht Teil der Lösungsmenge. Man muss nichts streichen. Viele Grüße Michael
pizze	Verfasst am: 22. Jul 2016 15:33    Titel: 1) Antwort auf ML; Verfasst am: 19. Jul 2016 18:41 Titel: Relativgeschwindigkeit Ja, ich meine ‚Eigenzeit‘ als Zeit, die ein Objekt erlebt, wenn es sich 'relativ' zu einem in Ruhe befindlichen Beobachter (Bezugssystem) bewegt. 2) Antwort auf ML; Verfasst am: 20. Jul 2016 00:57 Titel: Gemeint sind Dauern, also delta t, also die Differenzen von Zeitpunkten im Bezugssystem (deltat ruh) und im bewegten System (deltat bew). 3) Antwort auf Franz; Verfasst am: 20. Jul 2016 08:30 Das scheint mir richtig zu sein: Für reelle Zahlen ergibt die Lösungsmenge der Gleichung ‚x ist gleich Wurzel aus 4‘ die Lösungen – 2 und + 2. Meine Frage ist: „mit welcher Berechtigung betrachtet der Physiker nur ein Element der Lösungsmenge? Was würde der negative Wert physikalisch bedeuten?
TomS	Verfasst am: 20. Jul 2016 11:43    Titel: Es ist sinnlos, von der Definition des Symbols auszugehen. Sinnvollerweise startet man mit der quadratischen Gleichung, und die hat zwei Lösungen.
franz	Verfasst am: 20. Jul 2016 08:30    Titel: Zu dieser sommerlichen Abschweifung meine reellen 2 ct Die Gleichungen und sind nicht äquivalent, müssen also auch nicht die gleiche Lösungsmenge haben - und haben es auch nicht. Dazu vielleicht die (schulische) Definition der Quadratwurzel . Also Der Begriff "Wurzel" (auch als Lösung von Gleichungen) ist leider mehrdeutig ...
TomS	Verfasst am: 20. Jul 2016 08:15    Titel: Es ist willkürlich und unpräzise. Die engl. Wikipedia ist m.E. besser https://en.m.wikipedia.org/wiki/Square_root: Das Symbol liefert per definitionem immer den positiven Wert. Eine positive reelle Zahl hat jedoch immer zwei Quadratwurzeln, was durch die beiden Vorzeichen angedeutet wird. Die positive Quadratwurzel heißt Hauptwert. Welche Lösung(en) sinnvoll ist (sind) ist kontextabhängig.
borromeus	Verfasst am: 20. Jul 2016 07:51    Titel: Hmmm, tatsächlich steht im Wikipedia: "Definition: Die Quadratwurzel einer nichtnegativen reellen Zahl y ist diejenige nichtnegative reelle Zahl x, deren Quadrat x² = x ⋅ x gleich y ist." Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Quadratwurzel (kommt mir etwas willkürlich vor)
TomS	Verfasst am: 20. Jul 2016 07:13    Titel: Warum? Was soll das mit diesem Nebenwert? mit Also zwei Lösungen denn Jedoch ist keine Lösung.
ML	Verfasst am: 20. Jul 2016 00:57    Titel: Hallo, borromeus hat Folgendes geschrieben: Ich denke, er meinte eher dass als Ergebnis +2 oder -2 haben kann, das hat mit komplexen Werten noch nichts zu tun. Korrektur nach Einwand von TomS. So einen Stuss habe ich selten zusammengeschrieben. Danke für die Korrektur. ist der Hauptwert der Wurzel, ist der zugehörige Nebenwert. Wenn nichts besonderes gekennzeichnet ist, meint man meist den Hauptwert der Wurzel. Die in der ursprünglichen Frage verwendeten Zeiten und bezeichnen jeweils eine Zeitdauer für einen physikalischen Vorgang. In diesem Zusammenhang erscheinen mir negative Werte unsinnig. Für die Angabe von Zeitpunkten in Bezug auf ein bestimmtes Koordinatensystem sind negative Zeitangaben aber üblich. Viele Grüße Michael
borromeus	Verfasst am: 19. Jul 2016 22:56    Titel: Ich denke, er meinte eher dass als Ergebnis +2 oder -2 haben kann, das hat mit komplexen Werten noch nichts zu tun.
ML	Verfasst am: 19. Jul 2016 18:41    Titel: Re: Relativgeschwindigkeit Hallo, pizze hat Folgendes geschrieben: ?tbew = tRuh (1-v2/c2)exp(1/2) Die Wurzel ergibt zwei Werte. Was bedeutet der negative Wert für tbew? Deine Formel ist nicht eindeutig, da das exp(1/2) auch , also heißen könnte. Ich vermute, Du meinst: Anwort: Die Wurzel ergibt nur bei komplexen Rechnungen zwei Werte. Hier ist der Hauptwert der Wurzel gemeint. Viele Grüße Michael PS: Was hat Deine Formel mit der Überschrift "Relativgeschwindigkeit" zu tun? Meintest Du nicht eher "Eigenzeit"?
pizze	Verfasst am: 19. Jul 2016 14:36    Titel: Relativgeschwindigkeit Meine Frage: ?tbew = tRuh (1-v2/c2)exp(1/2) Die Wurzel ergibt zwei Werte. Was bedeutet der negative Wert für tbew? Meine Ideen: Negative Wert einfach ignorieren

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group