 Verfasst am: 25. Jan 2016 18:56 Titel: |
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Zumindest im Sinne seiner ursprünglichen Formulierung des dritten Axioms. Das hat er später allerdings geändert: http://cudl.lib.cam.ac.uk/view/PR-ADV-B-00039-00001/49 |
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| Verfasst am: 25. Jan 2016 18:15 Titel: Re: Zentripetalkraft und Zentrifugalkraft Gegenkräfte? |
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Das stimmt natürlich. Ich habe auch explizit geschrieben, daß ich die Zentrifugalkraft auf das mitrotierende Bezugsssystem beziehe, aber selbstverständlich kann man auch andere rotierende Bezugssysteme betrachten, in denen dann in |
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| Verfasst am: 25. Jan 2016 17:42 Titel: Re: Zentripetalkraft und Zentrifugalkraft Gegenkräfte? |
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Nur in einem bestimmten rotierenden Koordiantensystem. In einem schneller oder langsamer roterenden Koordiantensystem, kann die Zentrifugalkraft größer oder kleiner sein als die Koordiantensystem-Unabhängige Zentripetalkraft. |
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| Verfasst am: 25. Jan 2016 13:03 Titel: Re: Zentripetalkraft und Zentrifugalkraft Gegenkräfte? |
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Richtig ist, daß beide betragsmäßig gleich groß und entgegengerichtet sind. Es gibt jedoch einen wesentlichen Unterschied zu Kraft-Gegenkraft-Paaren des dritten Newtonschen Axioms: Dort wirkt gibt es immer eine Wechselwirkung zwischen zwei Massepunkten/Teilchen/Körpern, wobei die eine Kraft auf den einen und die andere Kraft auf den anderen wirkt. Um das mal auf das Beispiel der Gravitation anzuwenden: Anstatt zu sagen, A ziehe B an und B A, könnte man einfach sagen: A und B ziehen sich gegenseitig an. Zentrifugalkraft und Zentripetalkraft beziehen sich aber auf ein und denselben Körper. Nun könnte man natürlich daraus schließen, daß sie, wenn sie auf denselben Körper wirken und entgegengesetzt sind, einander aufheben. Das ist auch der Fall: In einem System, das sich mit dem Körper mitrotiert, bewegt sich dieser nicht, also muß die Gesamtkraft verschwinden. Und nur in solch einem System wirkt die Zentrifugalkraft. Das ist allerdings kein Inertialsystem. Solche Kräfte, die keinen Gegenkraftpartner haben und in Nichtinertialsystemen wirken, heißen allgemein Scheinkräfte (oder Trägheitskräfte) und die Zentrifugalkraft ist das wichtigste Beispiel (die Corioliskraft ist ein anderes). Die Zentripetalkraft hat hingegen einen Gegenkraftpartner, doch der ist nicht die Zentrifugalkraft. Wenn ich zum Beispiel ein Seil habe und einen daran gebundenen Stein herumschleudere, dann ist die Zentripetalkraft die Kraft, die das Seil auf den Stein ausübt. Die passende Gegenkraft ist die Kraft, die der Stein auf das Seil ausübt. Innerhalb des Seils gibt es viele Kraft/Gegenkraft-Paare und so kann ich auch an meiner Hand etwas davon spüren. Manche Lehrbücher würden wohl angeben, daß die Gegenkraft die Kraft ist, die auf meine Hand wirkt. Das ist einfacher, aber deshalb noch lange nicht richtig. Merke: Zentrifugalkraft wirkt niemals in Inertialsystemen! Noch eine Anmerkung zu den Newtonschen Axiomen: DrStupid sagt, das dritte Axiom sei verletzt; Duncan schreibt, das dritte Axiom gelte immer. Beide haben recht, aber man muß wissen, wie es gemeint ist. Die Newtonschen Axiome beschreiben die Mechanik in jeder physikalischen Situation. Allerdings muß man, um sie anwenden zu können, ein Inertialsystem auswählen. Das stellt keine Einschränkung dar, da ich ja immer ein Inertialsystem auswählen und dann in mein gewünschtes System transformieren kann. So kann man auch die Formeln für die ganzen Trägheitskräfte herleiten. Man muß sich eben nur bewußt sein, daß nicht jedes System ein Inertialsystem ist. Allerdings kann man das erste sowie das zweite Gesetz auch in Nichtinertialsystemen anwenden, wenn man die Scheinkräfte mit einbezieht. Das dritte gilt jedoch nur für Inertialsysteme: Es ist die Ursache der Impulserhaltung und wenn man irgendein beliebiges Bezugssystem wählt, wird selbstverständlich im allgemeinen keine Impulserhaltung gelten. |
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| Verfasst am: 25. Jan 2016 08:56 Titel: |
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| "im Newtonschen Sinn" existiert keine Zentrifugalkraft. | |
| Verfasst am: 24. Jan 2016 20:50 Titel: Re: Zentripedalkrsft und zentrifugalkraft gegenkräfte ? |
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Nein. Die Zentrifugalkraft hat keine Gegenkraft.
Richtig, die Zentrifugalkraft erfüllt das dritte Axiom nicht. Deshalb ist sie eine Scheinkraft. |
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| Verfasst am: 24. Jan 2016 20:10 Titel: |
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Das kommt darauf an welche "Zentrifugalkraft" du meinst: - Für die Trägheits-Kraft im rotierenden Bezugsystem, genant "Zentrifugalkraft", gilt das 3 Newtonische Gesetz nicht. Sie ist nicht Teil von einem Kräftepaar, weil sie nicht auf eine Interaktion zwischen zwei Körpern zurück geht. - Die Zentripetalkraft auf einen Körper A, hat natürlich eine Gegenkraft auf einen anderen Körper B, die nach außen wirken kann. Diese wird dann manchmal auch "Zentrifugalkraft"genannt. |
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| Verfasst am: 24. Jan 2016 18:28 Titel: Re: Zentripedalkrsft und zentrifugalkraft gegenkräfte ? |
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Nein, das ist falsch. Die 3 Newtonschen Axiome sind immer erfüllt. (Hat aber nichts mit Fliehkraft zu tun). |
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| Verfasst am: 24. Jan 2016 15:38 Titel: Zentripetalkraft und Zentrifugalkraft Gegenkräfte? |
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| Meine Frage:
Hallo sind die beiden Kräfte gegenkräfte im newtpnschen Sinn? Meine Ideen: Naja es müssen die 3 newtonschen Axiome erfüllt sein.ich denke 1 und 2 sind erfüllt aber 3 nicht ist das richtig ? |
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