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Jayk
BeitragVerfasst am: 23. März 2015 04:06    Titel:

So ist es. Und dieser Effekt heißt, wie Dr.Stupid schon gesagt hat, Coriolis-Kraft.

http://de.wikipedia.org/wiki/Corioliskraft
(dort steht auch, wie man es ausrechnen kann)
as_string
BeitragVerfasst am: 22. März 2015 22:24    Titel:

pxButterkeks hat Folgendes geschrieben:
Was haltet ihr davon?
Oder müsste man das alles penibel ausrechnen?

Was sollen wir davon halten. Du hast doch schon zwei (letztlich) übereinstimmende Antworten bekommen.
Da der Stein ständig höher ist als sein Abwurfpunkt, ist er die ganze Zeit in horizontaler Richtung etwas langsamer als die Erde. Also trifft er "hinter" der Abwurfstelle wieder auf.

Gruß
Marco
pxButterkeks
BeitragVerfasst am: 22. März 2015 16:44    Titel:

Also ich hab mir des gerade nochmal mit meinem Nachbar überlegt. Lehrer
(er hat Mathe und Physik studiert, und weiß darüber deutlich mehr als ich!)

Unsere Überlegung war jetzt wie folgt:
Wir nehmen an, der Stein wird in Europa abgeworfen. D.h. er wird in die Erddrehung mit beschleunigt (ca. 230m/s). Damit beschreibt der hochfliegende Stein einen leichten Bogen.
An seinem Hochpunkt bewegt sich der Stein weiterhin mit der Erde mit, und das mit der Geschwindigkeit welche er beim Abwurf in Erddrehrichtung erhielt.
Wenn nun die Schwerkrafft/Erdanziehung den Stein zum Herunterfliegen bewegt. Dann wird, durch die Anziehungskraft, die "Seitwertsbeschleunigung" (in Drehrichtung der Erde) so beschleunigt, dass der Stein wieder am Selben Punkt oder sogar davor wieder aufkommen könnte.

Natürlich alles nur unter der Voraussetzung, dass die Luft keinen Widerstand besitzt, welcher unseren Stein zum verglühen bringen könnte.

Was haltet ihr davon?
Oder müsste man das alles penibel ausrechnen?

Vielen Dank
DrStupid
BeitragVerfasst am: 22. März 2015 14:49    Titel: Re: Wo kommt ein Senkrecht geworfener Stein auf?

pxButterkeks hat Folgendes geschrieben:
Wo kommt der Stein wieder auf, wenn er wieder runter kommt?


Wenn man ihn nicht gerade am Pol hochwirft, dann wird er durch die Corioliskraft nach Westen abgelenkt.
as_string
BeitragVerfasst am: 22. März 2015 14:47    Titel:

Ein wenig von beidem, würde ich sagen...

Letztlich ist es vielleicht einfacher, wenn man sich das "von außen gesehen" anschaut. Dort hat der Stein ja auch in waagerechter (also zur Erdoberfläche paralleler Richtung) eine Geschwindigkeit in Richtung der Erdrotation. Man kann also nicht einfach von einer rotierenden Erde ausgehen und sagen: der Versatz ist gerade ein Maß dafür, wie weit sich die Erde weiter bewegt hat.

Allerdings kommt er auch nicht an der selben Stelle raus. Dazu vielleicht ein anderes Beispiel: Du hast eine rotierende Schallplatte. Ein Punkt weiter innen bei der Drehachse hat eine geringere Geschwindigkeit, als einer weiter außen. Der geworfene Stein wird aber beim Hochwerfen ja nicht in Rotationsrichtung weiter beschleunigt. Also ist sein waagerechter Geschwindigkeitsanteil "zu gering" für die größere Höhe, die er inzwischen hat. Wenn man das aus dem mitrotierenden Bezugssystem aus betrachtet, würde man eine Corioliskraft berücksichtigen müssen, die den Stein beim Aufsteigen entgegen der Erdrotation beschleunigt und beim Herabfallen wieder zurück. Allerdings bleibt bei all dem ein Versatz übrig.
Der ist aber natürlich extrem gering und es gibt sicherlich viele andere Einflüsse (die Luft z. B.), die jegliche Messung unmöglich machen dürften.

Also zusammenfassend: Er bewegt sich schon mit der Erde mit, aber für die größere Höhe nicht ausreichend, so dass sich, so lange er in der Höhe ist, die Erde unter ihm doch ein Stück weit weiter bewegen würde.


Gruß
Marco
pxButterkeks
BeitragVerfasst am: 22. März 2015 14:36    Titel: Wo kommt ein senkrecht geworfener Stein auf?

Hallo Leute, ich bin neu hier und hab gleich mal eine Frage, die mich und meine Kollegen schon eine weile beschäftigt.

1. Ja ich habe die Sufu verwendet, und
2. nein ich habe nichts derartiges gefunden!
3. Google wusste auch nicht mehr als ich!

Also es geht um folgendes:
Wir nehmen an, es wird ein Stein, auf der Erde, absolut Senkrecht nach Oben geworfen. Der Stein fliegt maximal hoch.
Wo kommt der Stein wieder auf, wenn er wieder runter kommt?
Dreht sich die Erde unter dem Stein weg, oder wird der Stein irgendwie auch gedreht?`

Vielen Dank für eure Antworten.
Ps: Ich bin Informatik Student und kenne mich damit sowas von überhaupt nicht aus grübelnd . Das Thema kam beim Stammtisch Prost auf und niemand wusste eine Antwort.

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