Autor	Nachricht
Gast	Verfasst am: 31. Dez 2004 16:50    Titel: MI hat Folgendes geschrieben: Es könnte doch auch sein, dass sich ein "Doppel-schwarzes-Loch-System" bildet (so wie es Doppelsternsysteme gibt) also zwei schwarze Löcher, die sich umeinander drehen. Sowas wird meines Wissens nach sogar beobachtet. Ein System in dem sich zwei sehr hohe Massepunkte mit sehr hoher, ansteigender Frequenz umkreisen. Weil wegen der hohen Umlauffrequenz enorm Energie abgestrahlt wird, verringert sich fortlaufend die Distanz und erhöht sich die Umlauffrequenz. In ca 10000 Jahren soll es zum Zusammensturz kommen. Genauere Daten über Umlauffrequenz usw hab ich leider nicht mehr in Erinnerung. BluePhoenix hat Folgendes geschrieben: : Kann es passieren dass sich zwei Galaximittelpunkte so überlagern dass das entstehende Gebilde wie ein Kreuz/X aussieht? Das also sich die Sterne immernoch weiter um ihren eigenen Mittelpunkt drehen aber gleichzeitig auf einer andren Ebene um den zweiten ? (Hoffe das war verständlich...) das könnte natürlich nicht auf Dauer so bleiben. Die Gravitationskräfte würden ein Zusammenziehen auf eine gemeinsame Ebene erzwingen, mit anfänglichen Oszillationen versteht sich von selbst und lange Zeiträume auch
MI	Verfasst am: 31. Dez 2004 13:40    Titel: Um deinen Gedanken mit der Schwarzen Loch Kollision mal weiter zu führen: Es könnte doch auch sein, dass sich ein "Doppel-schwarzes-Loch-System" bildet (so wie es Doppelsternsysteme gibt) also zwei schwarze Löcher, die sich umeinander drehen. Denn so eine richtige Kollision von zwei schwarzen Löchern ist wirklich schwer vorzustellen. Gruss MI
bishop	Verfasst am: 31. Dez 2004 12:42    Titel: ich glaube, dass das Schmerzen geben würde, denn wies aussieht ist in jeder Galaxie das Massezentrum ein Schwarzes Loch mit mehreren Millionen Sonnenmassen, und ich hab kA was passiert, wenn 2 davon aufeinander prallen, ich denke das gibt dann eine Art Überquasar, wenn fast die gesamte Staubmasse in den Löchern verschwindet und jets entstehen. Sonst, ich denke schon dass diese Sonderfälle, die du angesprochen hast eintreten können, aber die Wahrscheinlichkeit für ist eher ~0 ^^ (würden sich zwei galaxien mit entgegengesetzten drehachsen überlagern, würden die Sterne doch ihren Drehimpuls verlieren und würden auf das Schwarze Loch zurasen, also hoff lieber, dass du das in der Milchstrasse nicht mitkriegst^^)
BluePhoenix	Verfasst am: 30. Dez 2004 16:44    Titel: hihi dann habich gleich mal ne Frage: Kann es passieren dass sich zwei Galaximittelpunkte so überlagern dass das entstehende Gebilde wie ein Kreuz/X aussieht? Das also sich die Sterne immernoch weiter um ihren eigenen Mittelpunkt drehen aber gleichzeitig auf einer andren Ebene um den zweiten ? (Hoffe das war verständlich...) Oder was würde passieren wenn in einem solchen Fall alles auf einer Ebene aber in gegensetzter Drehrichtung geschehen würde? Oder ist das gar nicht möglich das sich eine "linksdrehende" und eine "rechtsdrehende" Galaxie überlagern? Würden sich die Kräfte aufheben?
bishop	Verfasst am: 30. Dez 2004 12:21    Titel: so isses, danke, dass du mich wenigstens verstehst Nya jetzt kann ja die Diskussion ruhig weitergehen, obs Josef nun auch versteht ist mir ehrlich gesagt egal, das Thema interessiert mich, und ich will nicht dass es jetzt untergeht, also postet nur fröhlich leuts
BluePhoenix	Verfasst am: 30. Dez 2004 01:21    Titel: hmm soweit ich es verstanden habe ist es wie folgt: Die Sterne einer Galaxie drehen sich um einen Mittelpunkt. (Alle den gleichen) Wenn nun in einer Galaxie mehrere Sterne gefunden werden die sich um einen anderen Mittelpunkt drehen und in diesem aber übereinstimmen geht man von einer Kollision mehrerer/zweier Galaxien aus wenn ich Bishop richtig verstanden habe. War vlt. bisschen kompliziert ausgedrückt hoffe so isses verständlich.
MI	Verfasst am: 29. Dez 2004 23:07    Titel: Ich werde morgen oder Übermorgen (hängt davon ab wann ich Zeit habe) mal ein Bild nach der Erklärung von bishop anfertigen, weil ich glaube, dass hier einfach nur ein Missverständnis vorliegt... @Josef Wenn du an mehrere Personen schreiben willst, dann kannst du (so wie ich) deinen Komentar immer mit @... einleiten, so weiss dann jeder, dass er gemeint ist und Doppelposts werden verhindert. Gruss MI
Nikolas	Verfasst am: 29. Dez 2004 23:03    Titel: Wie schon mal wo anders gesagt, ausser im Off-Topic-Forum bitte nur über Physik diskutieren und nicht über persönliche Sym/Anti-pathien.
Josef	Verfasst am: 29. Dez 2004 21:35    Titel: Anonymous hat Folgendes geschrieben: Josef darfst nicht ernst nehmen, that's all Und kleine Feiglinge, die sich nur anonym trauen, ihre geistesgestörte Neigungen auszuleben, sind mir am allerliebsten. Es ist mir ein Rätsel, was dieser traurige Haufen hier mit Physik zu tun hat, mich seht ihr hier nie wieder. Und ich erwarte ein reges Hinterher-lästern, ganz so wie es dem Profil solcher Gestalten entspricht ...
Josef	Verfasst am: 29. Dez 2004 21:29    Titel: bishop hat Folgendes geschrieben: Zitat: Geh bitte woanders Unsinn schreiben, mir ist meine Zeit zu schade für dich, Musterbeispiel ... kann hier mal bitte dieses Zitat mit dem Glashaus anbringen, ich habs grad leider nicht im Kopf ansonsten => dito, nur war ich vor dir da, und ich bin bis jetzt nicht wirklich unangenehm aufgefallen, wie du mit dem obigen Posting z.B, also bleib ich wohl lieber hier, nur dich mein Lieber hindert niemand am Gehen DU hast Unsinn geschrieben, und dann hast DU versucht, dich herauszureden, indem du in deinem nächsten Beitrag das Gegenteil geschrieben hast, und dann willst du noch überhaupt irgendwas !? Bei solchen Musterbeispielen für Einsteins Behauptungen halte ich mich liebend gerne fern, also leb´ wohl und kollidiere bloss nicht mit einer Zwerggalaxie wenn du über die Strasse gehst ...
Josef	Verfasst am: 29. Dez 2004 21:23    Titel: ChrisM hat Folgendes geschrieben: Macht es eigentlich Spass, anderen Leuten die Worte im Mund(ähh auf der Tastatur) umzudrehen? Du weißt genau was Bishop meinte. Nunja, wenn du meinst, alle physikalischen Erkenntnisse der letzten 100 Jahre anzweifeln und nicht mal auf die Argumente anderer Leute eingehen zu müssen, dann viel Spass. Wunder dich aber nicht, wenn niemand noch großartig Lust hat, auf dich einzugehen. In diesem Sinne: http://www.mahopa.de/bilder/lustige-forenbilder/dont-feed-the-trolls.gif Hast du auch nur 1 einziges Wort über Galaxienkollision geschrieben, du Trauergestalt !? Hier hereintrollen nur um jemand anders als Troll zu bezeichnen, du tust mir wirklich leid ...
Gast	Verfasst am: 27. Dez 2004 15:54    Titel: Josef darfst nicht ernst nehmen, that's all
bishop	Verfasst am: 27. Dez 2004 14:31    Titel: Zitat: Geh bitte woanders Unsinn schreiben, mir ist meine Zeit zu schade für dich, Musterbeispiel ... kann hier mal bitte dieses Zitat mit dem Glashaus anbringen, ich habs grad leider nicht im Kopf ansonsten => dito, nur war ich vor dir da, und ich bin bis jetzt nicht wirklich unangenehm aufgefallen, wie du mit dem obigen Posting z.B, also bleib ich wohl lieber hier, nur dich mein Lieber hindert niemand am Gehen
ChrisM	Verfasst am: 27. Dez 2004 14:31    Titel: Macht es eigentlich Spass, anderen Leuten die Worte im Mund(ähh auf der Tastatur) umzudrehen? Du weißt genau was Bishop meinte. Nunja, wenn du meinst, alle physikalischen Erkenntnisse der letzten 100 Jahre anzweifeln und nicht mal auf die Argumente anderer Leute eingehen zu müssen, dann viel Spass. Wunder dich aber nicht, wenn niemand noch großartig Lust hat, auf dich einzugehen. In diesem Sinne: http://www.mahopa.de/bilder/lustige-forenbilder/dont-feed-the-trolls.gif
Josef	Verfasst am: 26. Dez 2004 22:40    Titel: bishop hat Folgendes geschrieben: ... wenn du nun mehrere Tausend Sterne findest, die zwar innerhalb der Milchstrasse sind, jedoch mit einer Geschwindigkeit um einen Punkt rotieren, die darauf schliessen lässt, dass es nicht der selbe ist, um den die restlichen Sterne der Milchstrasse rotieren, schliesst man gerne auf eine andere Galaxie, ... bishop hat Folgendes geschrieben: Und all diese Sterne sind im Selben Areal zu finden, und scheinen um den selben Punkt zu rotieren, mit etwa der selben Geschwindigkeit. Geh bitte woanders Unsinn schreiben, mir ist meine Zeit zu schade für dich, Musterbeispiel ...
bishop	Verfasst am: 24. Dez 2004 20:57    Titel: du zitierst doch so gerne andere Leute, mal sehen ob ich das auch kann Zitat: Und wo ist das Problem !? Alle Sterne, die nicht gleich weit vom Centrum entfernt sind, haben zwangsläufig eine andere Bahng. ich weiss, dass lesen eine schwierige Sache ist, doch wer es beherrscht, der tapst net unbedingt in jedes Fettnäpfchen. Okay, lass es uns durchgehen. Natürlich haben sterne, die weiter weg von ihrem Rotationszentrum sind eine andere Geschwindigkeit, doch es gibt eine einfache Formel, die die Geschwindigkeit in Abhängigkeit von der Entfernung und der Masse des Zentrums angibt, hab sie grad nicht parat, aber ich hoffe du kannst es dir vorstellen. Okay, wenn du nun Sterne vergleichst, die zur Milchstrasse gehören, dann stellst du fest, dass sie der Formel gehorchen und um den Selben Punkt kreisen, mit einer Geschwindigkeit, die mit dem Abstand abnimmt. Okay wenn du nun mehrere Tausend Sterne findest, die zwar innerhalb der Milchstrasse sind, jedoch mit einer Geschwindigkeit um einen Punkt rotieren, die darauf schliessen lässt, dass es nicht der selbe ist, um den die restlichen Sterne der Milchstrasse rotieren, schliesst man gerne auf eine andere Galaxie, die dabei ist, in unsere einzudringen, und das nennt man dann kollision. Und nein, keine zwei Sterne bekommen die Gelegenheit zu kollidieren, ein bisschen Staub wird durchgewirbelt, mehr nicht. Zitat: Mir ist es schon zu blöd, da du anscheinend deiner Signatur ganz gut gerecht wirst. jop, und Leute wie du bestätigen dieses Zitat einmal mehr bravourös
Josef	Verfasst am: 24. Dez 2004 18:55    Titel: bishop hat Folgendes geschrieben: @josef: ..., allerdings sind es mehrere Tausend Sterne, die eine andere Bahngeschwindigkeit haben, als die anderen Sterne der Milchstrasse. Und all diese Sterne sind im Selben Areal zu finden, und scheinen um den selben Punkt zu rotieren, mit etwa der selben Geschwindigkeit. Und wo ist das Problem !? Alle Sterne, die nicht gleich weit vom Centrum entfernt sind, haben zwangsläufig eine andere Bahng. Und wenn sie um den selben Punkt rotieren, mit etwa der selben Geschwindigkeit, dann können sie ja nur zu selben Galaxie gehören ... Oder haben sie mit dem Kollidieren aufgehört, weil sie jetzt einen Parkplatz in unserer Galaxie gefunden haben ? Zitat: ... PS: sry für den sarkastischen Ton, aber mir wird das hier langsam echt zu blöd. Ich zweifle selber gerne Dinge an, aber man kanns ja auch übertreiben Mir ist es schon zu blöd, da du anscheinend deiner Signatur ganz gut gerecht wirst.
bishop	Verfasst am: 23. Dez 2004 17:55    Titel: @josef: also dass die Milchstrasse mit einer Zwerggalaxie kollidiert habe ich aus dem Spektrum der Wissenschaft Dossier 3/2004. Dort ist ein sehr schöner Artikel dazu, in dem sogar Bilder sind^^. Man kann tatsächlich die zwei Galaxien nur aufgrund ihrer Geschwindigkeitsverteilung unterscheiden, allerdings sind es mehrere Tausend Sterne, die eine andere Bahngeschwindigkeit haben, als die anderen Sterne der Milchstrasse. Und all diese Sterne sind im Selben Areal zu finden, und scheinen um den selben Punkt zu rotieren, mit etwa der selben Geschwindigkeit. Ich kann natürlich verstehen, wenn diese Beobachtungen deiner Definition einer Galaxie nicht entsprechen Soltest du mit diesem artikel nicht einverstanden sein, rate ich dazu die Verfasser desselben zu kontaktieren. Renée C. Kraan- Korteweg und Ofer Lahav werden sicher Verständnis dafür haben, dass du ihre Beobachtungen und Theorien für schwachsinnig und ketzerisch empfindest und ziehen ihren Artikel samt einer schriftlichen Entschuldigung sofort zurück PS: sry für den sarkastischen Ton, aber mir wird das hier langsam echt zu blöd. Ich zweifle selber gerne Dinge an, aber man kanns ja auch übertreiben
Gast	Verfasst am: 23. Dez 2004 12:56    Titel: Ähm, ich denke ganz so einfach ist das nicht. Man könnte sich das Universum ja auch als die Oberfläche einer Kugel vorstellen, die gleichzeitig (nach Einstein) die vierdimensionale Raumzeit darstellen soll. Das Universum hätte hätte hier keine Grenzen, jedoch eine endliche "Fläche". Wenn man sich vorstellt das sich das Volumen der Kugel vergrößert, so wächst auch die Oberfläche und damit bewegen sich auch die Galaxien (Theorie über mehrere Branen > dunke Materie). Aber wo soll hier bitte schön das "Gravitationszentrum" sein um welches die Galaxien kreisen ? Denkt mal drüber nach !
Josef	Verfasst am: 22. Dez 2004 22:31    Titel: bishop hat Folgendes geschrieben: Josef hat Folgendes geschrieben: Hmmmm, wenn sie alle sich von dem Ursprungspunkt des Urknalls wegbewegen sollen, dann scheint es mir immer noch unwahrscheinlich (so auf Anhieb). dann erkläre mir bitte wie es kommt, dass unsere Galaxis atm mit einer zwerggalaxie im Sternbild Saggitarius kollidiert^^ Dann erkläre du mir bitte wie es kommt, dass man glaubt, unsere Galaxis würde z.Zt. mit einer Zwerggalaxie im Sternbild Saggitarius kollidieren !? Zitat: Dass die Sterne nicht von unserer Galaxie sind, hat man eindeutig bestimmt, da sie nicht die Selbe Geschwindigkeit haben wie der Rest der Milchstrasse Das besagt gar nix (wie viele Sterne sollen es denn überhaupt sein). Ich sage jetzt ganz einfach, es sind Riesensterne, die weit weg HINTER unsere Galaxie vorbeifliegen, und das ist kein Stück weniger wahr als die angebliche Kollision. Oder hat man etwa gesehen wie einzelne Sterne tatsächlich aufeinander prallen !? Und ich habe schon im letzten Jahrtausend von "Wandersternen" IN unserer Galaxis gelesen ...
bishop	Verfasst am: 22. Dez 2004 12:00    Titel: Josef hat Folgendes geschrieben: Hmmmm, wenn sie alle sich von dem Ursprungspunkt des Urknalls wegbewegen sollen, dann scheint es mir immer noch unwahrscheinlich (so auf Anhieb). dann erkläre mir bitte wie es kommt, dass unsere Galaxis atm mit einer zwerggalaxie im Sternbild Saggitarius kollidiert^^ Dass die Sterne nicht von unserer Galaxie sind, hat man eindeutig bestimmt, da sie nicht die Selbe Geschwindigkeit haben wie der Rest der Milchstrasse
Josef	Verfasst am: 21. Dez 2004 18:13    Titel: Enthalpus-Laplacus hat Folgendes geschrieben: ... Nimmt man jetzt noch die Expansion des Weltalls in die Anschauung mit ein, ändert das auch nicht viel: 1. Falls die Expansion in alle Richtungen homogen ist, ändert sich nichts, die Bahnne kreuzen sich immer noch 2. Falls das Universum unterschiedlich in alle oder nur eine Richtung sich ausdehnt können somit neue Kreuzungen entstehen. 3. Falls es doch nicht Expandiert, kreuzen sich die Bahnen immer noch Also kein voreiligen Schlüsse ziehen. Egal wie man es dreht und Wendet. Kolission sind Denkbar. Und wie es scheint auch beobachtet worden (Thread von Mr. Black). Hmmmm, wenn sie alle sich von dem Ursprungspunkt des Urknalls wegbewegen sollen, dann scheint es mir immer noch unwahrscheinlich (so auf Anhieb).
Gast	Verfasst am: 18. Dez 2004 16:10    Titel: Die Ausdehnerei des Universums darf man sich nicht so vorstellen, dass sich die Objekte im schon vorhandenen Raum ausdehnen, sondern dass sich DER RAUM ausdehnt, an jeder Stelle, überall. Gewissermaßen an jeder Stelle ständig 'neuer Raum' hervorquellt, der aber regional nicht (einfach) gemessen werden kann, weil sich auch die Vergleichsmaßstäbe mit ausdehnen. Auf weitere Distanzen dann doch, weil die eigene Streckung nicht mit der Messdistanz ansteigt, deren Streckung in Relation zur eigenen jedoch 'proportional' zur Entfernung zunimmt ... und schon sind 'wir' WIEDER bei Relativitäten. Ob das ein Zufall ist ??
BluePhoenix	Verfasst am: 18. Dez 2004 12:56    Titel: Beim Lesen dieses Threads ist mir noch ein anderer Gedanke aufgekommen: Wenn wir beobachten können wie sich verschiedene Galaxien und andere Dinge im Universum voneinander entfernen könnte man dann nicht deren Weg zurück berechnen und somit den Ort bestimmen wo alles seinen Anfang nahm? Oder hat man das sogar schon? Wenn man sich das Universum als Luftballon vorstellt den man aufbläst (also die Expandierende Kraft darstellt) müsste man doch den zuvorigen Ort und Zustand berechnen können oder? (falls das alles dummes zeug is, entschuldigt ich bin bloß ein kleiner wissbegieriger 11er )
bishop	Verfasst am: 18. Dez 2004 12:24    Titel: hmm es ist nur so, dass die Erde sich um die Sonne dreht, und die Sonne sich um das Galaktische Zentrum. Okay wenn wir weiter denken, dass sich auch die Galaxien um irgendwas drehen, dann wäre es eine relative Bewegung, zu diesem punkt eben. Dieser müsste sich dann aber wieder um irgenwas bewegen, sonst wäre der Punkt absolut.. hoffe jemand versteht, was ich damit meine=P
Enthalpus-Laplacus	Verfasst am: 18. Dez 2004 01:39    Titel: Die Sache mit dem Fixpunkt ist nicht auf das Universum bezogen. Der Fixpunkt markiert in diesem Fall einen Punkt im Raum, um den Galaxien kreisen könnten. Das dieser Fixpunkt nicht als absolut betrachtet werden kann versteht sich ja doch von selbst. Der Grundgedanke war unser Sonnensystem mit der Sonne als Fix- oder Bezugspunkt. Daraus könnte man ja diese existenz solcher realer oder auch virtueller Punkte für Galaxien und größere Massenansammlungen ableiten. Wie gesagt, es sind alles nur mutmaßungen und Gedankenexperimente meines "kranken" Gehirns. Mit Astrophysik hatte ich noch nie wirklich was am Hut. Kenne mich nur mit den 3 Keppler Gesetzen eingermaßen gut aus. MfG Enthalpus
bishop	Verfasst am: 18. Dez 2004 01:24    Titel: hmm ich fühle mich da jetzt mal ganz frech angesprochen, obwohl ich wohl nicht wirklich einen Grund dazu hab^^ aaalso, es ist nicht bekannt, dass das Universum sich um einen Fixpunkt bewegt, ich wage zu bezweifeln, dass schon unsere Galaxie irgendeine Kreisbewegung um irgendeinen Punkt ausführt. Die grössten Strukturen im Universum sind sogenannte Filamente, die aus Supersternhaufen bestehen, und Milliarden von Lichtjahren gross sind, allerdings ist das Universum bei niedrigerer Auflösung fast vollständig homogen, denn es ist ja ein Grundsatz der Physik, dass kein Ort im Universum sich physikalisch von einem anderen Unterscheidet, was z.B die Kräftewirkung angeht. Ausserdem darf das Universum keine ausgezeichete Richtung, oder einen Fixpunkt haben, das Höchste der Gefühle ist eben die relative Bewegung zu irgendwas. Was die Ausdehnung des Universums angeht: nya, das Universum dehnt sich immer weiter aus, kühlt sich dabei auch immer weiter ab, das ist schon bekannt. Die Frage warum das Universum keinen Gravitationskollaps erfuhr, oder ob es je einen erfahren wird ist immer noch ungeklärt. Vorallem scheint es so auszusehen, dass das Universum nicht mit konstanter Geschwindigkeit expandiert, und man kennt den Mechanismus dahinter nicht. Wie gesagt Fragen über Fragen und die Theorien werden immer wilder
Enthalpus-Laplacus	Verfasst am: 18. Dez 2004 00:57    Titel: Da hat GAST schon recht. Eine Galaxis braucht nur zu stark ins Grav.-Feld von zwei anderen Galaxien geraten sein, und die Resultierende der Kräfte beschleunigt diese dritte Galaxis in eine Richtung in der sie nach ein paar Millionen/Milliarden Jahen, oder noch länger mit einer vierten Galalaxis "kollidiert" oder gar mit einer der Beschleuniger-Galaxien. Das sind keine Hirngespinste sondern reines Konsequenzdenken das sich aus der Mechanik ergibt. Inwiefern das aber mit der Realität bzw. der Astrophys.-Theorie übereinstimmt wissen nur unsere Astrophysiker. Deshalb: ASTROPHYSIKER. Meldet Euch mal Bitte zu Wort. MfG Enthalpus
Gast	Verfasst am: 17. Dez 2004 23:04    Titel: Bleibt man mal bei 'Galaxienkollisionen', dann kann es sehr wohl zu Zusammenstößen kommen bzw gekommen sein. Dazu müssen ja nicht zwingend 2 Teile frontal aufeinander zujagen. Die Einfangfelder von Gravitationszentren können da, denke ich kräftig nachhelfen ...
MI	Verfasst am: 17. Dez 2004 22:18    Titel: Also soll die dunkle Materie eine anti-gravitationelle Wirkung haben? Ich wusste bisher nur, dass Physiker glauben die meiste Masse unseres Universums liege in dieser schwarzen Materie. Allerdings müsste man doch solche Auswirkungen messen können, davon habe ich aber noch nie was gehört und auch auf den angegebenen Seiten habe ich dazu nicht viel gesehen (es sei denn ich habe irgendwas übersehen). Vielleicht kann mir da ein Astrophysikspezialist mal was genaueres zu sagen... Gruss MI
para	Verfasst am: 17. Dez 2004 21:58    Titel: Auch wenn die Physik-am-Samstag-Vorlesungen nicht wirklich tief in die Materie eingedrungen sind, gibt es wohl die Theorie der dunklen Energie, welche repulsiv wirkt, also Massen abstößt. Das würde erklären, warum die Fluchtgeschwindigkeit mit zunehmender Entfernung zunimmt (da ja mehr dunkle Energie dazwischen liegt). Aber weiter weiß ich auch nicht mehr, und wie gesagt: es ist eben eine Theorie. Wikipedia (dunkle Energie) kurzer Text zur dunklen Energie kurzer Text zur Antigravitation
Enthalpus-Laplacus	Verfasst am: 17. Dez 2004 21:39    Titel: Erde an ASTROPHYSIKER, bitte melden: Ich bin zwar keine allzu große Leuchte was Astrophysik angeht, aber da muss ich MI schon recht geben. Da die Gravitationskraft zu den Fernwirkungskräften zählt müsste es auch eine Kraftwirkung zwischen den Galaxien geben. Das bedeutet, dass wenn die einzelnen Galaxien keinen Impuls in eine bestimmte Vorzugsrictung haben und auch keinen Drehimpuls bezüglich eines Fixpunktes (Singularitäten) besitzen, würden diese aufeinander "zubeschleunigen". Und zwar je näher sie einander kommen desto schneller würden sie werden. Denn Die Kraft wächst ja mit Da dies aber nicht zutrifft, denn man entfernt sich ja im Expandierenden Universum, frage ich mich woran das liegt? MfG Enthalpus
MI	Verfasst am: 17. Dez 2004 18:10    Titel: Wenn ich mal davon ausgehe, dass die Galaxien nicht aufeinanderzufallen und sich in Zukunft alle zerstören, dann müssten sie sich doch eigentlich um ein gemeinsames Gravitationszentrum drehen, um mit Hilfe der Zentrifugalkraft die Gravitation auszugleichen, oder? Gruss MI
Dieter5858	Verfasst am: 17. Dez 2004 16:58    Titel: @Enthalpus-Laplacus Wat für ein komischer Name http://www.br-online.de/cgi-bin/ravi?v=alpha/centauri/v/&g2=1&f=041013.rm Das ist ein Link den du mit dem Real Player und DSL öffnen kannst. Das ist eine halbwegs neue Sendung von Alpha Centauri. Die sich mit der bewegung dieser großen "Objekte" befasst. die Galaxien werden noch zusammengefasst in Galaxinhaufen und SuperGalaxinhaufen (eine gewisse Drehung oder sowas ähnliches gibts darin glaub ich nicht). Naja auf jeden Fall erklärt der gute Harald Lesch da das wir uns auf die große Wand hinzu bewegen. Das blöde ist nur wir können da mit den teleskopen noch net so gut hingucken, Wissen also nicht wies da aussieht. Man kann nur berechnen was für Massen da sein müssen damit diese uns so anziehen wie sie es tun.
Enthalpus-Laplacus	Verfasst am: 17. Dez 2004 16:43    Titel: Ich hätte da aber eine Frage von zentraler Bedeutung. Die Erde samt den anderen Planeten unseres Sonnensystems dreht sich um die Sonne. Die Sonne dreht sich mit anderen Sternen um das Zentrum unserer Galaxis (Milchstraße). So und wie geht es jetzt weiter? Drehen sich wiederum mehrere Galaxien um einen Fixpunkt im All? Um was drehen sich diese "Galaxien-System oder Galexien-Haufen"? Wie weit kann man dieses Drehspiel fortsetzen, (Natürlich wissenschaftlich fundiert)? MfG Enthalpus
Dieter5858	Verfasst am: 17. Dez 2004 16:37    Titel: Hiho jo @bishop Ähnlich wie bei den Atomen, die bestehen ja auch nur Hauptsächlich aus Nichts noch mehr nichts, dem Kern und etwas Bindungsenergie. Das sich in diesen Freiräumen mal ein Sternenpaar zusammenfindet ist wirklich unwahrscheinlich.
bishop	Verfasst am: 17. Dez 2004 16:31    Titel: wie gesagt, ich glaube ihr verschätzt etwas die Grössenordnungen^^ die Strecke zwischen der Sonne und dem nächsten Stern ist ein seeehr grosses Vielfaches zu dem radius der Sonne => 4.2 LJ zu vllt 100000km und es sieht in Galaxien fast überall so aus, ausser in der Nähe vom Kern, aber selbst da ist immer noch genug platz. Deswegen ist eine Sternenkollision möglich, aber hööööchst unwahrscheinlich, und wir werden sowas wohl nicht erleben.
Dieter5858	Verfasst am: 17. Dez 2004 16:17    Titel: HIho Leutchen Nochaml für alle die Neu dazu gekommen sind hier mein Link zur Alpha Centauri Homepage mit einem riesigen Archiv von Sendungen über Astrophysik da ist auch irgendwo was mit Galaxinkollision zu finden... http://www.br-online.de/alpha/centauri/archiv.shtml
Enthalpus-Laplacus	Verfasst am: 17. Dez 2004 15:48    Titel: Josef hat Folgendes geschrieben: Nun ja, Leute, wenn das Universum angeblich expandieren soll, und das in ALLE Richtungen, wie können da die Galaxien und Sterne jemals kollidieren !? Also wählt aus, welche von beiden Behauptungen falsch ist ... Die Expansion des Universums, tut hier nichts zur Sache. Nur wenn man Annehmen, würde das alle Galaxien und sonstiges "Gesindel" das da rumsaust keinen Impuls und Drehimpuls realativ zueinander haben, könnte man solche Kollisionen ausschließen. (und von mir aus auch absolut zueinander, falls du Einen Absolutes Inetrialsystem findest ), (Relativ zueinander meint hier jede Galaxie zu jeder). Da dem nicht so ist. Da ja unsere lieben Astronomen das Gegenteil gemessen haben, Stichwort: Dopplereffekt am Licht, Rot/Blau Verschiebung) Ist es durchaus im Rahmen des Vorstellbaren das sich die Bahnen von Galaxien so kreuzen das sie aufeinander treffen. Nimmt man jetzt noch die Expansion des Weltalls in die Anschauung mit ein, ändert das auch nicht viel: 1. Falls die Expansion in alle Richtungen homogen ist, ändert sich nichts, die Bahnne kreuzen sich immer noch 2. Falls das Universum unterschiedlich in alle oder nur eine Richtung sich ausdehnt können somit neue Kreuzungen entstehen. 3. Falls es doch nicht Expandiert, kreuzen sich die Bahnen immer noch Also kein voreiligen Schlüsse ziehen. Egal wie man es dreht und Wendet. Kolission sind Denkbar. Und wie es scheint auch beobachtet worden (Thread von Mr. Black). Edit: Es ist auch denkbar das Galaxien eine Bewegungsrichtung entgegen der Expansionsrichtung einer Ebene des Raums haben. @Hellinger: Wieso kollidieren die Sterne nicht?????? Hat man eine neue Wechselwirkungskraft entdeckt oder wie? MfG Enthalpus
para	Verfasst am: 17. Dez 2004 15:12    Titel: Josef hat Folgendes geschrieben: Nun ja, Leute, wenn das Universum angeblich expandieren soll, und das in ALLE Richtungen, wie können da die Galaxien und Sterne jemals kollidieren !? Also wählt aus, welche von beiden Behauptungen falsch ist ... Die Beobachtung dass alle Galaxien sich voneinander entfernen gilt nur für weit entfernte Galaxien. Auf "nahe" Distanzen macht sich die Gravitation bemerkbar, so dass "nahe" Galaxien sich durchaus aufeinander zu bewegen können.

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group