 Verfasst am: 14. Sep 2014 02:08 Titel: |
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| Also, ich kenne es an sich so:
Ein elastischer Stoß ist immer dann, wenn mechanische Energie erhalten bleibt, also nichts in eine andere Energieform verwandelt wird. Ein völlig/total inelastischer (oder unelastischer) Stoß ist der Fall, bei dem am meisten mechanische Energie umgewandelt wird. Generell ist ein inelastischer Stoß ein Stoß, bei dem mechanische Energie umgewandelt wird. Wenn es kein völlig inelastischer ist, aber trotzdem ein inelastischer, dann ist es wohl ein teil-elastischer Stoß. Einen "zentraler Stoß" hat mit elastisch/inelastisch wiederum nichts zu tun. Beides kann ein zentraler Stoß sein. Ich finde es am anschaulichsten, wenn man den Stoß jeweils im Schwerpunktssystem sich betrachtet, und zwar die Impulsvektoren vor und nach dem Stoß. Das Schwerpunktsystem ist so definiert, dass die Vektorsumme der Impulse sich zu 0 addiert. Wenn man zwei Vektoren hat, müssen die also genau entgegen gerichtet sein und gleich lang. Vor dem Stoß könnte man es also etwa wie die blauen Pfeile zeichnen in meinen Bildchen zeichnen. Bei einem elastischen Stoß ist die mechanische Energie ja erhalten, das bedeutet in diesem Fall, dass auch die Impulse gleich groß sein müssen. Wenn mechanische Energie verloren geht, sind die Impulse nach dem Stoß (also die roten Pfeile) kleiner geworden. Bei einem völlig inelastischen Stoß sind sie im Schwerpunktsystem sogar komplett 0 und ich wusste nicht, wie ich das hätte einzeichnen müssen, deshalb habe ich in das Bildchen gar keine Pfeile gemacht. Zentraler Stoß (untere Reihe) bedeutet nur, dass im Schwerpunktsystem die Impulse alle in einer Raumrichtung sind. Ich habe die Pfeile etwas nach oben und unten verschoben, damit sie nicht direkt übereinander sind. Gruß Marco |
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| Verfasst am: 13. Sep 2014 22:46 Titel: |
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| ich steige da auch noch nicht ganz durch. auf meinem zettel werden 4 stöße unterschieden
Elastischer Stoß: Neben dem Impulserhaltungssatz gilt der mechanische Energieerhaltungssatz (Umwandlung in thermische Energie oder Verformungsarbeit ausgeschlossen) Inelastischer Stoß: Impulserhaltungssatz gilt, aber mechanischer Energieerhaltungssatz nicht (i. A. Umwandlung in Verformungsarbeit) Zentraler Stoß (Spezialfall des elastischen Stoßes): Stoß von zwei Körpern bei Bewegung in einer Raumrichtung, potentielle Energie wird nicht geändert. Total inelastischer Stoß: Beide Körper haften nach dem Stoß aneinander oder sind miteinander verbunden, sie bewegen sich gemeinsam mit der Geschwindigkeit v weiter. beim total inelastischen stoß gilt: m1v1+m2v2=v(m1+m2) wenn sich beim inelastischen stoß die masse nicht ändert, dann gilt für den inelastischen, elastischen und zentralen stoß der selbe impulserhaltungssatz: m1v1+m2v2=m1v3+m2v4 so musst das richtig sein oder? |
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| Verfasst am: 13. Sep 2014 21:17 Titel: |
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| Ich steige da nicht durch... Du hast also jetzt einen "vollkommen inelastischen", einen "inelastischen" und einen "elastischen" Stoß?
Meinst Du mit "inelastischen" Stoß einen "teil-elastischen" Stoß? Den würde ich aber nicht mit "inelastischem" Stoß bezeichnen, das wäre eher verwirrend, würde ich sagen. Nein, die Massen ändern sich bei diesen Stößen normalerweise nicht. Auch wenn sich was verformt, wird sich sein Masse doch nicht verändern, wie kommst Du überhaupt darauf? Gruß Marco |
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| Verfasst am: 13. Sep 2014 11:55 Titel: Re: Impulserhaltungssatz |
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er gilt!
es steht doch alles da: die Gesamtenergie ist immer erhalten; im Falle des inelastischen Stoßes muss man aber ggf. innere Energie, Verformungsarbeit usw. berücksichtigen; d.h. dass zur Gesamtenergie weitere Energieformen beitragen; und das bedeutet, dass die rein kinetische Energie nicht erhalten ist |
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| Verfasst am: 13. Sep 2014 11:32 Titel: Re: Impulserhaltungssatz |
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weil die Körper sich verformen bzw. wie würdest du den Impulserhaltungsatz beim inelastischen und vollkommen inelastischen Stoß aufstellen? meines wissens nach gilt: inelastischer stoß: wobei m3 und v3 die massen- und geschwindigkeitsänderung von m1 und v1 nach dem stoß ist. vollkommen inelastischer stoß: hier haften hier Körper nach dem Stoß. Es gilt ich verstehe nun folgendes nicht: wieso gilt beim inelastischen stoß nicht der Energieerhaltungssatz? auf unsere folie steht folgendes: Elastischer Stoß: Neben dem Impulserhaltungssatz gilt der mechanische Energieerhaltungssatz (Umwandlung in thermische Energie oder Verformungsarbeit ausgeschlossen) Inelastischer Stoß: Impulserhaltungssatz gilt, aber mechanischer Energieerhaltungssatz nicht (i. A. Umwandlung in Verformungsarbeit) |
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| Verfasst am: 13. Sep 2014 10:22 Titel: |
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| Nehmen wir den allgemeinsten Fall: wir haben zwei Objekte, wobei im Zuge des Stoßes Masse zwischen den Objekten ausgetauscht werden kann. Bei nicht-relativistischer Rechnung gilt Massenerhaltung, d.h.
bzw. Für den Impuls gilt (Energieerhaltung analog) Wenn beide Körper aneinander haften, gilt |
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| Verfasst am: 13. Sep 2014 01:21 Titel: Re: Impulserhaltungssatz |
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Wie jetzt? Meinst Du jetzt elastischer Stoß? inelastisch hattest Du doch eben schon, oder?
Wieso sollte sich die Massen ändern? Verstehe ich nicht... Gruß Marco |
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| Verfasst am: 12. Sep 2014 22:37 Titel: Impulserhaltungssatz |
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| wie lautet das impulserhaltungsgesetz bei inelastischen Stoß?
bei den vollkommen inelastischen stoß haften beide Körper nach dem Stoß aneinander oder sind miteinander verbunden deshalb gilt m1*v1+m2*v2=v3(m1+m2) wie ist das bei den inelastischen stoß? ändert nach dem stoß die masse der körper? demnach würde dann gelten: m1*v1+m2*v2=v3m3+v4*m4 wäre das so richtig? |
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