Physikerboard.de :: Thema-Überblick - Verzögerung eines Fahrstuhls (Freier Fall, Kinematik)

Gast · Verfasst am: 03. Okt 2004 13:21 Titel:

aso....dann hab ich da was falsch verstanden^^ dachte das wär die beschleunigung de szuges an sich...aber dann müsste man nur a bei mir neu angeben denk ich!! a=40+9,81=49,81 !
wenn man den wert benutzt dürfte es nun stimmen ,,hoff ich'' ^^ bin aber zu faul da sjetzt nochmal durchzurechnen:D

para · Verfasst am: 03. Okt 2004 10:08 Titel:

Gast · Verfasst am: 03. Okt 2004 00:30 Titel:

als ergebnis hab ich übrigens: beschleunigungszeit=0,46s

gesamtfallzeit=2,12s

Gast · Verfasst am: 03. Okt 2004 00:18 Titel:

auch wenn dus geschafft hast würde ich doch gerne auf die kritik zu meiner lösung eingehen:

Nach dem unabhängigkeitsprinzip können bremsung und freier fall unabhängig voneinander betrachtet werden!! das heisst auch wenn der aufzug bremst wird er immer noch mit 9,81 m/s^2 zur erde hin beschleunigt!!
mit diesem wissen berechnet man die geschwindigkeit mit der der zug aufprallen würde wenn er nicht bremsen würde!

auf die gleiche gescwindigkeit muss der zug in die entgegengestzte richtung beschleunigen:
Man kann die zeit die er dafür braucht berrechnen (Beschleunigunszeit)!

Danach kann man die gesamtzeit berechnen die der zug dann beim fall mit bremsung bis zum boden braucht:
h=18m a=40m/s^2

h=0.5*g*(gesamtzeit)^2-0,5*a*(beschleunigungszeit)^2

Hat man die gesamtzeit hierraus berrechnet ergibt sich die zeit nach der der zug anfangen muss zu bremsen aus:
t=gesamtzeit-beschleunigungszeit)

da der zug während dem zeitintervall t nicht bremst setzt man die zeit einfach in die freie fall gleichung ein, stellt nach dem weg um und erhält die strecke nach der der zug anfangen muss zu bremsen!!!

is das nun so richtig?

Gast · Verfasst am: 27. Sep 2004 16:31 Titel:

habs nun doch geschafft ...

danke !!!!

Gast · Verfasst am: 27. Sep 2004 16:18 Titel:

sry toxman hab echt keinen plan was du meinst ...

könntest bitte gleichung aufschreiben ??

aja laut lösungsbuch sollten so 3,545m raus kommen

Nikolas · Verfasst am: 26. Sep 2004 19:08 Titel:

Ich glaube nicht, dass Heisenberg recht hatte (Also unserer hier).
Du behandelst den Aufzug so, als würde er die ganze Zeit mit seiner Aufschlaggeschwindigkeit fallen. Da die Bremsung aber schon anfängt bevor er die Aufschlaggeschwindigkeit hat, wird bei dir wahrscheinlich ein zu langer Bremsweg rauskommen.

Mein Vorschlag:
Zu dem Zeitpunkt t an dem der Korb abgebremst wird, gilt
v(t)=RestFallzeit*40, Wobei die Gesamtfallzeit, die Zeit ist, in dem der Korb ungebremst für den Fall brauchen würde.
Wenn du die Gleichung richtig fertig machst, die Zahlen einsetzt und rechnest, hast du dir Aufgabe richtig gelöst. [er beschleunigt etwa 4/5 der Fallzeit ungebremst]

Gast · Verfasst am: 26. Sep 2004 18:48 Titel:

Ich denke das der Ansatz von "Heisenberg" nicht ganz korrekt sein dürfte, da man bei der Berechnung erst die Geschwindigkeit annimmt, die der Zug ohne neg. Beschleunigung erreichen würde und dann damit über die Zeit, die er nun zum Abbremsen dieser Geschwindigkeit benötigt, den Bremsweg berechnet. Man darf dabei jedoch nicht vernachlässigen, dass der Zug ja nie die Geschwindigkeit, welche er ungebremst erreichen würde erreichen soll, da er bereits vorher abgebremst werden soll. Den zum zeitkunkt des beginnenden bremsvorgangs hat er eine geringere Geschwindigkeit, als ungebremst nach s=18m.

Heisenberg · Verfasst am: 26. Sep 2004 17:23 Titel:

Du berechnest die Geschwindigkeit die der Zug zum Zeitpunkzt des Aufpralls haben würde wenn er UNGEBREMST fallen würde!!

Da wir nicht wollen dass der AUfzug zerschellt muss er mit den 40m/s^2 in die engegengestezte richtung auf genau diese Geschwindigkeit Beschleunigt werden!!! Berechne die zeit die er dazu brauch und anschließend kannst du ganz einfach den weg berechnen den er für die Bremsung braucht!!
Dann di efallstreck e berechnen und du bist fertig!!

Gast

also die aufgabe wäre: