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erkü
BeitragVerfasst am: 16. Dez 2013 18:28    Titel:

Ara2 hat Folgendes geschrieben:
... ich dachte bloß, dass das Drehmoment ja den Kräften entgegenwirkt und deswegen schon vorne miteingerechnet wird. War da ein wenig verwirrt Hammer

Hä,
ob dieser Aussage bin ich auch mehr als verwirrt ! Big Laugh

Die Differenz der beiden Seilkräfte bewirkt das Drehmoment für die Rolle. Lehrer
Ara2
BeitragVerfasst am: 16. Dez 2013 17:47    Titel:

Ah ok danke smile ich dachte bloß, dass das Drehmoment ja den Kräften entgegenwirkt und deswegen schon vorne miteingerechnet wird. War da ein wenig verwirrt Hammer
erkü
BeitragVerfasst am: 16. Dez 2013 14:44    Titel:

Wiktoria hat Folgendes geschrieben:
Am Umfang der Rolle wirken (nur) die Kräfte F1 und F2.
Gravitationskräfte, die an der Rolle angreifen sind symmetrisch zum Drehpunkt verteilt und bewirken daher kein (äußeres) Drehmoment.

Hä ?
Die Rolle dreht sich also aufgrund eines inneren Drehmomentes ???
geschockt
Wiktoria
BeitragVerfasst am: 16. Dez 2013 14:30    Titel:

Am Umfang der Rolle wirken (nur) die Kräfte F1 und F2.
Gravitationskräfte, die an der Rolle angreifen sind symmetrisch zum Drehpunkt verteilt und bewirken daher kein (äußeres) Drehmoment.
erkü
BeitragVerfasst am: 16. Dez 2013 14:27    Titel: Re: Atwoodsche Fallmaschine (Massenträgheitsmoment)

Ara2 hat Folgendes geschrieben:
...
Bitte um eine Erklärung smile

Guckst Du hier: Atwoodsche Fallmaschine mit MTM der Rolle
Augenzwinkern
Ara2
BeitragVerfasst am: 16. Dez 2013 14:24    Titel:

Aber warum ist -F(1)*R+F(2)R=M? Die Rolle hat ja selbst ein Drehmoment, warum wird das von -F(1)*R+F(2)R bestimmt? Ich verstehs nicht^^
Wiktoria
BeitragVerfasst am: 16. Dez 2013 14:09    Titel: Re: Atwoodsche Fallmaschine (Massenträgheitsmoment)

Ara2 hat Folgendes geschrieben:
-F(1)*R+F(2)R-M

Mach aus dem zweiten - Zeichen einfach ein = Zeichen.
Ara2
BeitragVerfasst am: 16. Dez 2013 13:20    Titel: Atwoodsche Fallmaschine (Massenträgheitsmoment)

Meine Frage:
Eine 20 kg schwere Masse ist mittels eines über eine drehbare Rolle laufenden Seils mit einer 30 kg schweren Masse verbunden. Am Beginn liegt Masse 1 am Boden und Masse 2 befindet sich in der Höhe h = 2 m. Die Rolle habe eine Masse m = 5kg, ihr Radius sei r = 10 cm.
a) Wie groß ist die Geschwindigkeit beim Aufschlag?
b) Welche Winkelgeschwindigkeit hat die Rolle beim Aufschlag?
c) Wie groß sind die Zugkräfte in den Seilstücken?
d) Wie lange ist die Fallzeit?

Meine Ideen:
Um a)-d) beantworten zu können muss ich mir ja zuerst einmal die Beschleunigung ausrechnen. Ich habe dafür erst einmal alle Systeme freigeschnitten und F=ma angewandt. Da sich das System in Richtung des schwereren Körpers bewegen wird hab ich das als positive Richtung aufgefasst. Mit Seilkräften und Gewichtskräften habe ich dann diese Formeln erhalten: F(1)-F(G1)=m(1)*a F(G2)-F(2)=m(2)*a und für die Rolle selbst: -F(1)*R+F(2)R-M=?
Bei letzter hatte ich zuerst, anstatt des Fragezeichens, I*\alpha aber das ist ja im Grunde genommen nichts anderes als das Drehmoment M oder? Wie kann -F(1)*R+F(2)R-M wieder das Drehmoment der Rolle ergeben? Ich hab das dadurch dann doppelt in meiner Rechnung, wodurch das Ergebnis nicht stimmt, aber ich verstehe nicht was ich anders machen muss.
Bitte um eine Erklärung smile
Gruss,
Ara

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