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magician4 |
Verfasst am: 02. Sep 2012 20:18 Titel: |
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irgendwie ist bereits in deinen vorueberlegungen der wurm drin, denn das hier ist unmoeglich: (a) T-Drinnen=T-Draussen (b) Reifendruck = 2,2 Bar Außendruck = 1 Bar (c) Dichte der Luft innen = außen a, b und c koennen nicht gleichzeitig wahr sein, wenn es sich in beiden faellen um luft handelt gruss ingo |
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nerdynerd |
Verfasst am: 02. Sep 2012 18:45 Titel: achso die lösung |
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ich sollte natürlich noch die lösung nach deiner version hinschreiben: also die formel der idealen gasgleichung umgestellt war dann: dichte=m/v=p/RT! vielen dank nochmal! |
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nerdynerd |
Verfasst am: 02. Sep 2012 18:41 Titel: dankeschön |
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super, vielen vielen dank! =) |
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Huggy |
Verfasst am: 02. Sep 2012 18:03 Titel: |
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Wenn das Gas mit einer bestimmten Geschwindigkeit austritt, ist ja der Volumenstrom proportional zur Lochgröße. Das passt also zu deiner Anmerkung über die Dauer. Außerdem gilt die Rechnung eh nur für den ersten Moment, weil durch das ausströmende der Innendruck des Reifens abnimmt. |
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franz |
Verfasst am: 02. Sep 2012 17:28 Titel: |
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Spontane Frage am Rande: Die Größe des Loches spielt keine Rolle? (Erfahrung: Sowas kann paar Minuten oder paar Tage dauern.) Und bitte: Bernoulli. |
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Huggy |
Verfasst am: 02. Sep 2012 16:59 Titel: Re: Luft aus Reifen - bernoulle und gaskonstante |
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nerdynerd hat Folgendes geschrieben: | jetzt fehlt wir nur die dichte? hat diese irgendwas mit der gaskonstante zu tun, um sie zu ermitteln? | Ja! Schau dir die Zustandsgleichung des idealen Gases in der Form mit spezifischer Gaskonstante an. Dann siehst du, dass nach einer kleinen Umformung in ihr die Dichte auftaucht. Die unterschiedlichen Schreibweisen dürften nichts zu sagen haben. Das letzte ist sicherlich ein Schreibfehler. |
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nerdynerd |
Verfasst am: 02. Sep 2012 15:25 Titel: Luft aus Reifen - bernoulle und gaskonstante |
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Meine Frage: Hallo, ich habe eine wichtige Aufgabe, bei welcher ich nicht ganz auf die Lösung komme. Es geht um einen Autoreifen mit Loch: T-Drinnen=T-Draussen=20°C Reifendruck = 2,2 Bar Außendruck = 1 Bar Im Reifen Reibungsfreie Strömung mit V = 0 m/s Dichte der Luft innen = außen Ideales Gas mit 287,2 J/(Kg*k) (ich denke hier ist die spezifische Gaskonstante gemeint) Berechnen Sie die Ausströmgeschwindigkeit der Luft aus dem Reifen? Ergebnis großzügig runden.
Meine Ideen: also mir ist klar, das hier die Formel von Bernoulle verwendet werden muss:
(p)+(dichte*gh)+((1/2)*dichte*w^2)=konst
-(dichte*gh) kann auf beiden seiten vernachlässigt werden -((1/2)*dichte*w^2) kann auf seite des reifen vernachlässigt werden, wegen w=0.
also: (p1)= (p2)+((1/2)*dichte*w^2)
jetzt fehlt wir nur die dichte? hat diese irgendwas mit der gaskonstante zu tun, um sie zu ermitteln?
noch kurz eine weitere frage, mein professor benutzt für die formel des staudrucks ((1/2)*dichte*w^2) für die dichte unterschiedlich ab und zu ein kursives p und dann wieder den lateinischen buchstaben, welcher oft in den büchern steht, genauso wechselt er bei der geschwindigkeit zwischen den buchstaben v und w. hat dieses einen grund oder ist es einfach nicht konsequent?
(desweiteren hat er die formel auch als (1/(2*dichte)*w^2 hingeschrieben, also das kursive p im nenner. hier nehm ich aber flüchtigkeitsfehler an)
solche fragen sind natürlich trivial, aber sie verwirren mich schon! ich bin dankbar für jede hilfe! besten gruß |
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