 Verfasst am: 09. Sep 2011 17:50 Titel: |
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| Gibt es keine Lösung?? | |
| Verfasst am: 04. Sep 2011 14:47 Titel: |
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| Wie muss ich denn da renchen das es stimmt? isi1: abzüglich einer halben Umdrehung beim größten Radius). beim größten Radius handel es sich wohl um: Papprolledurchmesser + 2* Anzahl der Wicklungen die Wicklungen müssten sich aus der Archimedische Spirale (die der Kondensator dastellt aber mit einem "Kern" ) dessen Länge (Aluminiumfolienlänge von 30m) ist ausrechen lassen. Wicklungsanzahl = Dicke der Wicklungsschichten / ( 2* Papierdicke + 2* Aluminiumfoliedicke) Dicke der Wicklungsschichten ???? aber wie rechne ich mit einem "kern" in der Archimedische Spirale ohne kern: wikipedia.org/wiki/Archimedische_Spirale |
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| Verfasst am: 04. Sep 2011 14:16 Titel: |
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| Verfasst am: 04. Sep 2011 14:00 Titel: |
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| so wie im gezeigten Bild das mal 3 sind ja die Anzahl der Kondensatoren die ich aus der Breite (Aluminiumfolienrollenbreite / Papprollenhöhe) herausbekommen würde, wenn ich es nicht doppelt nehme, ich hatte es nicht berücksichtigt es doppelt zu nehmen sonst natürlich nicht 3 sondern 1,5 (aber ich kann doch keinen halben Kondensator bauen  ) so währe es abgerundet 1 das Papier (der Überstand, da es sich um kariertes Papier handelt würde ein Quadrat Überstand reichen) lässt sich doch "nach innen" einschlagen (festkleben) so dass der Rand der Aluminiumfolie "mit Papier umwickelt ist". dann währe die maximale speier bare Energie E_max < V^2 * C / 2 < 860^V^2 * 2,26 *10^-6 C /2 = 0,835748 E isi1: stimmen so halbwegs  Ist denn da noch was falsch außer das ich die Kapazität nicht mal 3 sonder mal 1 nehmen muss?? |
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| Verfasst am: 04. Sep 2011 13:26 Titel: |
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Oder einfach so: http://1.bp.blogspot.com/_pW_Y3Y8P0Ks/RlRIBKJ2PyI/AAAAAAAAABo/7wxJtgdYtc0/s320/untitled.bmp Die 2,26 µF stimmen so halbwegs. Hast Du auch bedacht, dass Du zweilagig wickeln musst, wie mein Bild zeigt? Und das Papier muss breiter sein, als die 97,5mm, da sonst ein Überschlag durch die Luft erfolgt. Die Spannung wäre bei 10kV/mm *0,086mm = 860V Q = 1,9mAs |
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| Verfasst am: 04. Sep 2011 10:47 Titel: |
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| Da ich nicht weiß wie man hir eine Zeichnung reinstellt beschreibe ich sie, die Wicklung sieht im Querschnitt aus wie eine Archimedische Spirale (Aluminiumfolienlänge von 30m) nur mit einem „Kern“ (Papprollendurchmesser ca. 43mm) Die Einzelne Fläche wäre Folienlänge * Papprollenhöhe = 30000mm * 97,5mm = 30m * 0,0975m = 2,925m^2 Die gesamte Fläche wäre Folienlänge * Papprollenhöhe * y y = Aluminiumfolienrollenbreite / Papprollenhöhe = Anzahl der Kondensatoren, aber aubrunden = 3 = 30000mm * 97,5mm * (300mm / 97,5mm =ca. 3 ) = 30m * 0,0975m * (300mm / 97,5mm =ca. 3 ) = 8,775m^2 e_0 = 8,85418*10^-12 C /(V * m) e_r = Relative Permittivität von Papier 1 bis 4, die Mitte währe dann 2,5 Einzelne Kapazität Plattenkondensator: Fläche * e_0 * e_r / Dicke des Isolierungsmateriels Folienlänge * Papprollehöhe * e_0 * e_r / Papierdicke 30000mm * 97,5mm * 2,5 * 8,85418*10^-12 C /(V * m) / 0,086 mm = 30m * 0,0975m * 2,5 * 8,85418*10^-12 C /(V * m) / 0,000086 m = 752,862689 *10^-9 C gesamte Kapazität Einzelne Kapazität * y = 752,862689 *10^-9 C * 3 = 2258,588067 *10^-9 C |
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| Verfasst am: 03. Sep 2011 18:23 Titel: |
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| Mach doch bitte eine Zeichnung Deiner Wicklung, Marzell, dann wissen wir beide, wovon Du sprichst. Genau genommen braucht man die Fläche A der Isolierung, die mit Spannung beaufschlagt ist. Wie groß ist Deine Fläche A? Welches Wie ist die Spannungsfestigkeit? |
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| Verfasst am: 02. Sep 2011 22:40 Titel: |
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| dann habe ich ja schon den richtigen Ansatz gehabt mit: Plattenkondensator: Fläche * konstanten / Dicke des Isolierungsmateriels Konstanten = Durchschlagsfestigkeit von papier 10kV/mm * 8,85418*10^-12 Folienlänge * Papprollehöhe * 10kV/mm * 8,85418*10^-12 / Papierdicke 30000mm * 43mm *10000 V/mm * 8,85418*10^-12 C/V^2 / 0,086 mm = 30m * 0,043m * 10V/m * 8,85418*10^-12 C/(m^2 * V^2) / 0,000086 m = 1,328127*10^-6 C aber wieso? dass die Metallfläche doppelt zu rechnen ist (abzüglich einer halben Umdrehung beim größten Radius). |
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| Verfasst am: 02. Sep 2011 19:08 Titel: |
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| Solche 'Wickelkondensatoren berechnet man mit der Formel für den Plattenkondensator Beachte, dass die Metallfläche doppelt zu rechnen ist (abzüglich einer halben Umdrehung beim größten Radius). |
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| Verfasst am: 01. Sep 2011 18:39 Titel: |
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| wieß denn keiner welche rechnung ich für die Kapazität nehmen muss? Die für den Plattenkondensator oder Zylinderkondensator ?? |
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| Verfasst am: 28. Aug 2011 14:16 Titel: Wickelkondensator selber bauen + Kapazität |
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| Hallo Ich würde gerne einen Wickelkondensator selber bauen wollen Mit der ausgerechnetten Längedas währe dann die Archimedische Spirale und der Kapazeität nur da weiß ich nicht welches ich nehem soll die des Plattenkondensators oder die Zylinderkondensators integriert über die Anzahl der Wicklungen? Die Klebstoffschicht wird nicht berücksichtigt Materialien: 25 Seiten A-4 großes Papier = 2,15mm, da sich eine Seite mit dem Messchieber schlecht messen läst 1 Seite = 0,086 mm Papprolle (Toilettenpapier) Durchmesser ca. 43mm da sehr weich schlecht zu messen Papprolle (Toilettenpapier) Höhe = 97,5mm Aluminiumfoliedicke = 0,01mm Rollenbreite = 300mm Folienlänge = 30000mm Archimedische Spirale Länge: Folienlänge = 30000mm = 30m Windungsanzahl = Dicke der Windungsschichten / ( 2* Papierdicke + 2* Aluminiumfoliedicke) Kapazität Plattenkondensator: Fläche * konstanten / Dicke des Isolierungsmateriels Konstanten = Durchschlagsfestigkeit von papier 10kV/mm * 8,85418*10^-12 Folienlänge * Papprollehöhe * 10kV/mm * 8,85418*10^-12 / Papierdicke 30000mm * 43mm *10000 V/mm * 8,85418*10^-12 C/V^2 / 0,086 mm = 30m * 0,043m * 10V/m * 8,85418*10^-12 C/(m^2 * V^2) / 0,000086 m = 1,328127*10^-6 C Zylinderkondensator: 2*pi* Konstanten * Zylinderlänge/ Ln( n*r/(n*r-x)) Zylinderlänge = Papprollenhöhe = 97,5mm Papprolledurchmesser = r = ca. 43mm Papierdicke = x = 0,086 mm Windungsanzahl = n 2*pi* Konstanten * Papprollehöhe / Ln( n*r/(n*r-x)) integrall Ln( n*r/(n*r-x)) dn |
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