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Ricky
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 16:05    Titel:

Ok. Vielen lieben Dank ! Thumbs up! Prost
pressure
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 15:58    Titel:

Die zweite Version passt vom Rechenweg nicht.

Wenn du die Rechnung hinter der ersten Version wirklich verstehst, dann geht das so in Ordnung.
Ricky
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 12:56    Titel:

Ok. Danke! Thumbs up! Wäre das dann so :



oder so :



... grübelnd Hilfe
pressure
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 11:58    Titel:



Zweckmäßig natürlich in Kugelkoordinaten ausführen.
Ricky
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 11:39    Titel:

Super. Thumbs up! Wäre es dann möglich, dass wir den letzten Aufgabenteil

auch noch zusammen machen. Also, wenn ich es richtig verstanden habe,

soll ich nun den Fluss von um den Ursprung

berechnen. Und das Ergebnis soll sein.

Hat jemand ein tipp, wie ich das berechnen kann...? Hilfe
pressure
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 11:02    Titel:

Ja
Ricky
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 11:00    Titel:



nun richtig... Hilfe
pressure
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 10:48    Titel:

Das hatten wir doch alles schon... ich würde dir jetzt zum 10ten mal sagen, dass du die Klammern richtig setzten sollst.

------------------------------------------------------------------------------------
Das hier war soweit richtig:

Ricky hat Folgendes geschrieben:

Ricky
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 10:46    Titel:

und zu c) gehören nun diese Rechnungen oder :



Hilfe Hilfe

Falls ja, dann muss ich nur noch irgendwie aufs ergebnis kommen... grübelnd
Ricky
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 10:43    Titel:

Ok. Nochmal. Jetzt sind wir ja bereits bei Aufgabenteil c). Also diese Berechnungen gehören doch zu b)







also folgt :



Und das elektrische feld wäre dann für







richtig... Hilfe
pressure
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 10:39    Titel:

Solange bis nicht exakt 0 herauskommst, brauchst du deine Rechnung gar nicht hier hineinstellen, da sie immer noch einfachste Rechenfehler enthält.

Außerdem ist die Idee Zahlenwerte einzusetzen keine gute Idee, besonders wenn man Einheiten einfach weg lässt und einen gerundeten Zahlenwert einsetzt und dennoch = schreibt.
Ricky
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 10:28    Titel:



das wäre doch dann das ergebnis oder... grübelnd Hilfe
Ricky
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 10:11    Titel:

Ja, das ergebnis soll doch 0 sein...oder... grübelnd

Aber irgendwie komme ich da nicht drauf... grübelnd
pressure
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 10:07    Titel:

Warum ? Warum machst du solche (vielen) Fehler ?
Das kann fast jeder 5.-Klässler besser; Das ist eher Zauberei als Rechnung.

Und außerdem steht doch in der Aufgabenstellung klar und deutlich was das Ergebnis sein soll....
Ricky
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 09:57    Titel:

ich habe meinen Beitrag von oben nun editiert...ich hoffe, dass es nun richtig ist... grübelnd Hilfe
pressure
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 09:40    Titel:

Jetzt stimmen unten die Klammern, darüber aber immer noch nicht.

Ricky hat Folgendes geschrieben:
Aber was kommt denn dann als Ergebnis raus...?


Wie wäre es mit weiter rechnen ? - Was sollte denn herauskommen ?

Und benutzt doch mal Zeilenumbrüche in Latex "\\", sonst machst du immer das ganze Layout vom Forum kaputt und bitte hör auf statt zu schreiben, sonst wird das nie etwas.

Konzentration !
Ricky
BeitragVerfasst am: 01. Mai 2011 08:48    Titel:

Oder wäre das dann folgendermaßen :

kingcools
BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 23:43    Titel:

Das Q/4PiepsilonNull steht da irgendwie falsch Augenzwinkern
Ricky
BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 22:58    Titel:

Ich habs mir nochmal angeschaut, aber ich komm nicht drauf.

Was hab ich denn bei der Klammersetzung falsch gemacht... grübelnd
pressure
BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 22:20    Titel:

Klammern richtig setzten ! Dann kommt auch das gewünschte Ergebnis raus ! Haue / Kloppe / Schläge Haue / Kloppe / Schläge Haue / Kloppe / Schläge
Ricky
BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 22:19    Titel:

Also nochmal. Und dieses Mal hoffentlich richtig :










also folgt insgesamt :



und dann wieder mit r :




ist das nun richtig so...?
Ricky
BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 22:15    Titel:

Ja, in der ersten Zeile habe ich mich vertan. Hammer

Aber die Ableitungen sind so in ordnung, oder... Hilfe

Denn die Ableitungen musste ich doch auf

anwenden, denn das hatte ich ja zuvor berechnet...oder... Hilfe

Und das wäre dann so
-

-
pressure
BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 21:46    Titel:

Tendenziell richtig, sind aber noch ein paar dumme Fehler drin:

- Klammern richtig setzten.

-

Und die erste Zeile sollte hoffentlich



heißen.
    Ricky
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 21:41    Titel:

    oder muss ich nabla auf eine andere gleichung anwenden , um das

    elektrische Feld zu berechnen...? Hilfe grübelnd
    Ricky
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 20:55    Titel:

    Ok. Wäre das elektrische feld dann für








    also folgt insgesamt :



    und dann wieder mit r :




    ist das richtig so...?
    pressure
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 20:39    Titel:

    Du solltest bei der b) das elektrische Feld berechnen...
    für das sollst du dann den Gradienten berechnen.
    Ricky
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 20:35    Titel:

    also muss ich jetzt praktisch nabla auf folgende gleichung anwenden..:



    ... Hilfe
    kingcools
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 20:23    Titel:

    Unter b) steht ja der Zusammenhang des E-feldes und des Potentials.
    Nun wende Nabla auf das E-feld wie vorgegeben an. Das E-Feld kannst du ja durch das Potential ersetzen.
    Dann einfach ausrechnen.
    Ricky
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 20:18    Titel:

    ja ok, danke! Und wie mache ich damit nun bei aufgabenteil c) weiter... grübelnd Hilfe
    pressure
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 20:16    Titel:

    Ja, richtig - bis in der letzten Zeile aufs Vorzeichen; Alternativ geschrieben:



    Was erhältst du dann für das elektrische Feld ?
    Ricky
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 20:10    Titel:

    Ja, stimmt. Sorry, hatte mich vertan.

    Ja, also zu Aufgabenteil b) wären die Ableitungen nun folgende :







    also folgt :



    oder...?
    pressure
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 20:00    Titel:

    Der Beitrag von 13:04 beinhaltet doch die Ableitung zu a) und nicht zu b)...

    Hast du b) denn nun gelöst, schließlich brauchst du das Ergebnis für die c).
    Ricky
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 19:50    Titel:

    Ja, ok. Das weiss ich ja jetzt... Thumbs up!

    Dann ist eben der Beitrag von 13:04 Uhr, der mit den richtigen

    Ableitungen... Thumbs up!

    Ok, könntet ihr mir denn dann vielleicht auch bei den letzten beiden

    Aufgabenteilen helfen...also vielleicht erst einmal zu c)... Hilfe Hilfe
    pressure
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 19:29    Titel:

    Wenn du die richtig berechnet hättest Haue / Kloppe / Schläge
    Ricky
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 18:27    Titel:

    Also dann habe ich die lösung zu aufgabenteil b) mit den ableitungen doch eigentlich schon mit meinem beitrag von heute um 12.08 uhr gegeben...oder?
    kingcools
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 16:03    Titel:

    Ja genau^^ du bistdas ganze viel zu kompliziert angegangen. Eigentlich wollte ich das sagen Big Laugh
    Ricky
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 15:18    Titel:

    kingcools hat Folgendes geschrieben:
    Die ersten paar Ableitungen von dir sind richtig(also in deinem letzten Post in dem du vorgerechnet hast).
    Dann musst du aber noch hinschreiben, dass das auch tatsächlich
    vektor_r/r rauskommt(ist nur eine Sache).
    Das danach ist Unsinn.
    x+y+z ergibt NICHT einen Vektor.
    Du hast da irgendwas falsch verstanden oder ich verstehe falsch was du da gemacht hast.

    Du sollst dich bei Aufgabe a) doch NUR um nabla*r kümmern. Wie dann später das Potential aussieht ist völlig egal.
    D.h. die richtige Lösung von a) sind deine Ableitungen und
    das ganze als Vektor geschrieben, dann erhälst du nämlich

    (x/r,y/r,z/r) = (x,y,z)/r = vektor_r/r
    Was zu zeigen war. Und genau so gehst du beim rest vor.


    Achso, ok. Vielen Dank. Nun habe ich es verstanden. Aber was meinst du damit, dass ich beim rest genauso vorgehen soll...meinst du damit aufgabenteil b. Sodass ich da genauso vorgehen muss, nur eben mit 1/r... Hilfe
    pressure
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 15:07    Titel:

    Dass du auf das richtige Ergebnis kommt, heißt nicht, dass die Rechnung richtig ist. Du hast eher zwei Fehler gemacht, die sich gegenseitig aufheben.
    kingcools
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 15:06    Titel:

    Die ersten paar Ableitungen von dir sind richtig(also in deinem letzten Post in dem du vorgerechnet hast).
    Dann musst du aber noch hinschreiben, dass das auch tatsächlich
    vektor_r/r rauskommt(ist nur eine Sache).
    Das danach ist Unsinn.
    x+y+z ergibt NICHT einen Vektor.
    Du hast da irgendwas falsch verstanden oder ich verstehe falsch was du da gemacht hast.

    Du sollst dich bei Aufgabe a) doch NUR um nabla*r kümmern. Wie dann später das Potential aussieht ist völlig egal.
    D.h. die richtige Lösung von a) sind deine Ableitungen und das ganze als Vektor geschrieben, dann erhälst du nämlich
    (x/r,y/r,z/r) = (x,y,z)/r = vektor_r/r
    Was zu zeigen war. Und genau so gehst du beim rest vor.
    Ricky
    BeitragVerfasst am: 30. Apr 2011 14:23    Titel:

    Ja, aber das ist doch auch so richtig oder nicht... grübelnd Hilfe

    die Aufgabe lautete doch :

    Zeigen sie, dass

    der Einheitsvektor in radialer Richtung ist.

    von daher ist es doch ok...oder wie hätte ich rechnen müssen... grübelnd Hilfe

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