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fuss	Verfasst am: 05. Mai 2011 16:57    Titel: doch beim Adiabatischen ändert sich die innere Energie, weil sich die Temperatur ändert. Es findet bloß wegen der schnellen Expansion/Kompression kein Wärmeaustausch mit der Umgebung statt.
Xeon	Verfasst am: 05. Mai 2011 14:57    Titel: ja so kann man die Frage auch formulieren... Versuche im moment Kreisprozesse zu verstehen. adiabatisch bedeutet ja nur, dass sich alles bis auf die innere Energie ändert. also die adiabitsche expansion und kompression kann ich mir in moment nur dadurch erklären, dass der kolben noch etwas "schwung" hat und sich dadurch die Temperatur, der Druck und das Volumen ändert. versteh nur noch nicht ganz, wann sich die innere energie eben nicht ändert bzw. warum sich die innere energie nicht bei der adiabatische expansion und so ändert obwohl sich die größen Temperatur, Druck und das Volumen ändert
0^2	Verfasst am: 01. Mai 2011 20:07    Titel: Hallo Xeon, ja es ist natürlich der zweite Hauptsatz mit dS=o und S=const. wie ich es im vorigen Satz geschrieben hatte. Kann ich deine Frage so formulieren, dass die adiabatische Expansion/ Kompression für dich überflüssig erscheint um zum Ausgangspunkt zurückzukehren? An welchem Problem arbeitest du genau? Können wir vielleicht daran besser zusammen die Lösung erarbeiten, da ein allgemeine Aufklärung aus meiner Sicht zur Zeit zu umständlich erscheint. Und darüber hinaus für mich dieses Thema im Moment noch Neuland bedeutet. Ist der Begriff adiabatisch klar?
Xeon	Verfasst am: 27. Apr 2011 14:38    Titel: 0^2 hat Folgendes geschrieben: Hallo Xeon, gehe ich recht in der Annahme, dass du Punkt 2. und 4. meinst. Bein einem adiabatischen (vornehm isotropischrn) Prozess ändert sich die Entropie S nicht, sondern bleibt konstant. Und bezieht sich damit auf den dritten Haptsatz der Thermodynamik. nicht der 2. Hauptsatz? leider versteh ich immernoch nicht für was die adiabatische expansion und die adiabatische kompression nötig ist. sie bedeutet für mich doch nur mehr arbeit, nämlich mechanische, als wenn ich den 2. und 4. schritt weg lassen würde liebe Grüße Marco
0^2	Verfasst am: 26. Apr 2011 18:45    Titel: Hallo Xeon, gehe ich recht in der Annahme, dass du Punkt 2. und 4. meinst. Bein einem adiabatischen (vornehm isotropischrn) Prozess ändert sich die Entropie S nicht, sondern bleibt konstant. Und bezieht sich damit auf den dritten Haptsatz der Thermodynamik. Gilt diese Vorraussetzung so handelt es sich um einen Protess in einem geschlossenem System, wie eben der carnotsche Kreisprozess, bei dem unterschiedliche Wege zu gleichen Punkt (Zuständen) führen. Also damit reversible Vorgänge ermöglichen. Ein Beispiel wäre näherungsweise eine Maschine, die unter Aufwendung von Arbeit ein heißes System aufwärmt und ein kaltes System abkühlt. Dabei spiegelt die adiabatische Expansion unter Abkühlung auf eine kalte Temperatur und die adiabatische Kompression mit Erwärmung auf eine heiße Temperatur, eine der Kurven im Diagramm wieder. Ich hoffe es beantwortet deine Frage?
Xeon	Verfasst am: 26. Apr 2011 15:04    Titel: Carnotsche Kreisprozess Hallo Für was wir der 3. und 4. Schritt benötigt? also die adiabatische expansion und kompression? verstehe den zweck davon nicht ganz, wieso dies im idealen kreisprozess auftreten soll... http://saved.im/mtgwntm5zmi5/img_0410.jpg Liebe Grüße Marco

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