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Grübelgrübel	Verfasst am: 02. Jun 2014 13:35    Titel: Ok danke. Tut mir leid ich hätte ja gemeint -mü Jedoch sollte das ja einerlei sein, denn er hat die Kraft nur nach unten angenommen aber mathematisch hat es das Ganze dann mit dem negativen Winkel dann ja auch wieder umgekehrt. Mir ging es in erster Linie nur um das Ausdifferenzieren und Vereinfachen der Formel für F von alpha
GvC	Verfasst am: 02. Jun 2014 02:33    Titel: Grübelgrübel hat Folgendes geschrieben: Kann mir einer vielleicht den rechengang erklären wie man so auf tan(alpha)=mü kommt? Ich fürchte, das kann niemand erklären. Denn die Lösung ist ja nicht die von Dir erwähnte, sondern Dein Ergebnis wäre nur richtig, wenn auf den Körper eine Zugkraft wirken würde. Laut Aufgabenstellung soll der Körper aber weggedrückt werden. Wie man auf das richtige Ergebnis kommt, hat sax bereits vorgeführt. Er/sie hat allerdings fälschlicherweise gemeint, dass das dieselbe Lösung sei wie die des Fragestellers. Beide Lösungen unterscheiden sich jedoch durch das Vorzeichen. Die mit dem Minuszeichen ist die richtige, sofern der Fragesteller die Aufgabenstellung richtig wiedergegeben hat.
Grübelgrübel	Verfasst am: 01. Jun 2014 23:17    Titel: Ich hoffe dieser Post wird noch gelesen und wenn ja: Kann mir einer vielleicht den rechengang erklären wie man so auf tan(alpha)=mü kommt? Ich häng warscheonlich beim vereinfachen fest
sax	Verfasst am: 11. Mai 2005 17:37    Titel: Mist ich hab schon wieder versehentlich als Gast gepostet, und außerdem hab ich den vorheriege post nicht bis zu ende gelesen. Alss von mir aus kann der vorherige post gelöscht werden. Zitat: woher willst das wissen, ich hab das komplett analytisch durchgerechnet. Glaub ich ja, aber aus deinem post ging das nicht hervor.
Gast	Verfasst am: 11. Mai 2005 17:27    Titel: Ja ist ja gut ein Fehler war es trotzdem nicht, ich denke was bei mir alpha ist ist bei dir einfach minus alpha.
Gast	Verfasst am: 11. Mai 2005 16:29    Titel: sax hat Folgendes geschrieben: Diese muß die Reibungskraft kompensieren: hier ist der "Fehler" behaupte ich jetzt einfach mal, das müsste so heißen (in meinem Sinne): letztendlich liegts aber nur daran, dass der Winkel unterschiedlich verstanden wird. Mein +alpha = -(dein alpha). Liegt wohl am Drücken, das bei mir ein Ziehen ist ... sax hat Folgendes geschrieben: edit: Ah ja, ich glaub ich verstehe die Argumentation jetzt, aber ein Beweis das dies die minimale Kraft ist, ist das noch nicht, obwohl es schon recht anschaulich ist. woher willst das wissen, ich hab das komplett analytisch durchgerechnet.
sax	Verfasst am: 11. Mai 2005 02:33    Titel: Also ich kann eure Argumente nicht Richtig nachvollziehen. Wenn ich eine Kraft schräg auf den Schwerpunkt wirken lasse kommt zu der Normalkraft doch noch die Normalkomponente der angreifenden Kraft dazu. Also In horizontaler Richtung wirkt die horizontale Komponente der externen Kraft: Diese muß die Reibungskraft kompensieren: Gleichsetzen der beiden Gleichungen und auflösen nach liefert: Damit dies minnimal wird muß gelten. Differenzieren und lösen der Gleichung führt zu Hmm, das Ergebnis ist das Selbe, aber ich verstehe deinen Lösungsweg nicht, allein ist doch schon ein Widerspruch. edit: Ah ja, ich glaub ich verstehe die Argumentation jetzt, aber ein Beweis das dies die minimale Kraft ist, ist das noch nicht, obwohl es schon recht anschaulich ist.
Gast	Verfasst am: 10. Mai 2005 20:05    Titel: Nein, (alpha gegen die Horizontale) tan(alpha) = mü alpha = arctan(mü)
Neko	Verfasst am: 10. Mai 2005 19:07    Titel: Also ich habs in dem Bruch genau anders herum. Wenn du dir das hier mal anguckst: http://www.physik.uni-wuerzburg.de/physikonline/repetmech/zusammenfassungen/zudynamik-dateien/reibung.gif Wir wollen ja unsere Kraft so ungefähr nach rechts oben wirken lassen, und zwar so, dass sie die beiden anderen Kräfte, also der grüne Pfeil und der rote, neutralisiert. der Winkel zwischen unserer gesuchten Kraft und der horizontalen findet sich ja als Wechselwinkel links unten wieder. aber hier ergibt sich doch: Das würde auch sinn machen. Denn die Formel sagt aus: Je Größe der Haftreibungskoeffizient, umso flacher muss ich an dem Körper ziehen
Gast	Verfasst am: 10. Mai 2005 18:50    Titel: minimale Kraft Ein Körper mit dem Gewicht F(g) der auf einer horizontalen ebene liegt soll durch eine in seinem schwerpunkt angreifende Kraft weggedrückt werden. Der Haftreibungkoeffizient ist 0,25. Wie groß muss der winkel alpha gewählt werden, damit die aufzubringende Kraft minimal ist? mg=mü*mg tan alpha= mü*mg/mg alpha= tan mü ist das richtig?????? Ich hoffe dass jemand von euch mir helfen kann :-)

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