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dachdecker2	Verfasst am: 05. Mai 2005 18:05    Titel: Induktion und Halleffekt basieren beide auf der Lorentzkraft. Die Lorentzkraft wirkt senkrecht auf die Stromrichtung und Magnetische Feldstärke auf die bewegten Ladungsträger. Daher baut sich quer zur Stromrichtung und der magnetischen Feldrichtung die Hallspannung auf und der Lieter wird in die Richtung beschleunigt, in die die Lorentzkraft die freien Ladungsträger treibt. @Dieter5858: Die Protonen sind in Feststoffen nicht am Stromfluss beteiligt, nicht weil sie "soo schwer" sind, sondern weil sie nicht einzeln vorkommen und durch das Gitter festgehalten werden (Was in Fluiden nicht der Fall ist). @Toxman: Kann die "falschherum" gepolte Spannung wirklich an der Löcherleitung liegen? Die Löcher würden sich doch in die entgegengesetzte Richtung bewegen wie die Elektronen. Dadurch müsste die entstehende Spannung doch in die gleiche Richtung zeigen, oder?
Dieter5858	Verfasst am: 04. Mai 2005 22:30    Titel: @ humma NIcht nur bei Metalen leiten die Elektronen den Strom (sind Ladungsträger der negativen Ladungen). Bei allen anderen Materialien auch, das kommt dadurch weil es viel leichter ist ein Elektron zu bewegen als 2000 mal schweres Proton.
Nikolas	Verfasst am: 04. Mai 2005 21:54    Titel: Zu den unterschiedlichen Vorzeichen: Diese Beobachtung nennt sich 'anormaler Halleffekt' und kommt dazu zu stande, dass sich bei einem Stoff die Elektronen bewegen und bei dem anderen ein sogenannter 'Löcherstrom' zu stande kommt. Eigentlich dachte ich bis jetzt, dass dieser Effekt nur bei entsprechend dotierten halbleitern auftritt...
Mister S	Verfasst am: 04. Mai 2005 21:44    Titel: Schüler89 hat Folgendes geschrieben: Ich hab noch eine Frage. Wieso wirkt bei der Induktion, nicht wie beim Halleffekt die Lorenzkraft. So wie ich es verstanden hab, wirkt die Lorentzkraft immer dann, wenn ein stromdurchflossender Leiter in ein Magnetfeld gebracht wird. Nein Nein Nein! Die Lorentzkraft wirkt, wenn sich Ladungsträger im Magnetfeld bewegen, stromdurchflossene Leiter würden auch darunter fallen, nur bewegen sich da die Ladungsträger schon per se! Damit ist der Halleffekt erklärbar und die Induktion durch Querschnittsflächenänderung. Wieso das bei sich änderndem Magnetfeld funktioniert, weiß ich nicht. Wirkt da auch eine Lorentzkraft?
reima	Verfasst am: 04. Mai 2005 20:24    Titel: Hm, ok, stimmt, hab den Text nur überflogen. Konnte aber auch keine Quelle finden, bei der geschrieben steht, dass Aluminium oder Bismut eine positive Hallkonstante haben.
hummma	Verfasst am: 04. Mai 2005 20:14    Titel: Bei Metallen leiten doch immer Elektronen oder nicht?
reima	Verfasst am: 04. Mai 2005 19:56    Titel: hummma hat Folgendes geschrieben: Ich nuetz die Gelegenheit gleichmal und sprech das Problem, was in den Themen auch schon angesprochen wuerde nochmal an. Warum haben die Hallkontanten von Bismut und Aluminium unterschiedliche Vorzeichen? Das liegt so weit ich weiß daran, dass diese beiden Stoffe sich bezüglich der Vorzeichen ihrer Ladungsträger unterscheiden.
hummma	Verfasst am: 04. Mai 2005 19:31    Titel: Ja is genauer, aber es laeuft im endeffekt drauf raus dass du den Leiter bewegst. Der Leiter ist bei der Induktion nicht Stromdurchflossen, dh es liegt keiner äussere Quelle dran. Der Strom kommt durch die Veraenderung des magnetischen Flusses zu stande.
Schüler89	Verfasst am: 04. Mai 2005 19:04    Titel: Ich hab noch eine Frage. Wieso wirkt bei der Induktion, nicht wie beim Halleffekt die Lorenzkraft. So wie ich es verstanden hab, wirkt die Lorentzkraft immer dann, wenn ein stromdurchflossender Leiter in ein Magnetfeld gebracht wird. Das passiert doch auch bei der Induktion, aber wieso gibt es dort kein Ladungsunterschied?( bzw. Elektronenüberschuss/-mangel wie beim Halleffekt)
Mister S	Verfasst am: 04. Mai 2005 18:32    Titel: Nicht ganz, humma. Den Leiter bewegen bringt an und für sich nichts. Man muss den magnetischen Fluss verändern. Das geht entweder, indem man die Flussdichte ändert, oder die Querschnittsfläche des Leiters (senkrecht zu den Feldlinien).
hummma	Verfasst am: 04. Mai 2005 18:25    Titel: Beim Halleffekt hast du einen stromdurchflossenes Metallplaettchen an das du einen Magneten haeltst. Dadurch werden die Elektronen abgelenkt und es entsteht eine Spannung. Bei der Induktion wird befindet sich ein Leiter in einem Magnetfeld. Die Induktionsspannung entsteht entweder indem man die magnetische Flussdichte veraendert oder den Leiter bewegt.
Schüler89	Verfasst am: 04. Mai 2005 17:57    Titel: para hat Folgendes geschrieben: Unter welchem Aspekt willst du das denn vergleichen? Kannst du den Halleffekt und die Induktion erklären? Ich will nur den Unterschied wissen. Bei Halleffekt und Induktion wird eine Spannung erzeugt, wo ist denn dabei der Unteschied?
hummma	Verfasst am: 04. Mai 2005 17:34    Titel: Hier mal zwei links aus m Forum uebern Halleffekt: http://www.physikerboard.de/lhtopic,1454,0,asc,halleffekt,30.html http://www.physikerboard.de/htopic,1161,halleffekt.html Ich nuetz die Gelegenheit gleichmal und sprech das Problem, was in den Themen auch schon angesprochen wuerde nochmal an. Warum haben die Hallkontanten von Bismut und Aluminium unterschiedliche Vorzeichen?
para	Verfasst am: 04. Mai 2005 17:25    Titel: Unter welchem Aspekt willst du das denn vergleichen? Kannst du den Halleffekt und die Induktion erklären?
Schüler89	Verfasst am: 04. Mai 2005 17:20    Titel: Kann mir keiner helfen? Schreib bald abi-prüfung und muss das deshalb unbedingt wissen.
Schüler89	Verfasst am: 04. Mai 2005 16:31    Titel: Halleffekt Was ist der Unterschied zwischen Halleffekt und Induktion? Thx im vorraus.

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