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Verfasst am: 24. Dez 2010 15:56 Titel: |
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Naja bin kein Fachmann für solche Dinge, aber da müsste ja ordentlich unterdruck herschen in diesen Leistungen. |
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peter123 |
Verfasst am: 23. Dez 2010 19:01 Titel: |
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hm, soll eigentlich erdgas H sein. die werte habe ich aus einem Emissionsmessbericht entnommen. es jeweils die normdichte angegeben und normabgasvolumenstrom undbetriebsdichte mit betriebsabgasvolumenstrom normdichte war ca. 1,3 und betriebsdichte 0,66. durch den unterschiedlichen volumenstrom komm ich mit beiden werten auf ähnliche ergebnisse. |
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o~O |
Verfasst am: 21. Dez 2010 09:13 Titel: |
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kein Problem, nur mal als Frage, welches Gas hat den eine Dichte von 0,6 kg/m³ ? Ich meine selbst Luft hat bei Umgebungsbedingungen ungefähr 1 kg/m³. Müsste ja dann ein Niederatomiges Edelgas oder Wasserstoff sein |
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peter123 |
Verfasst am: 20. Dez 2010 19:13 Titel: |
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hi, danke dir für deine hilfe. du hast echt super hilfe gegeben. |
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Verfasst am: 20. Dez 2010 08:34 Titel: |
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Nehmen wir mal der einfachheit her an, du hast ein Gas das aus 3 Stoffen besteht. Nun benötigst du die Massenanteile oder molanteile des jeweiligen Gases des Gemisches. Wobei die Summe natürlich 1 ist. mal als bsp. Wobei xi natürlich der Massenanteil ist. Nun benötigst du noch die isobaren Wärmekapazitäten des jeweiligen Gases, bei den Parametern der Mischung. In deinem Fall wäre das 315°C. cp* wäre dann die spezifische isobare Wärmekapazität des Gasgemisches. |
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peter123 |
Verfasst am: 19. Dez 2010 16:12 Titel: |
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ok, glaube bin ein wenig schlauer geworden und wenn man cp nicht hat, wie wird der durch die bestandteile des gases errechnet? |
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Verfasst am: 19. Dez 2010 13:31 Titel: |
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Also es kann nicht mehr Wärme im Abgas stecken als was du rein gebracht hast, das wiederspricht dem 1.HS. Wenn du einen Wert für cp gegeben hast, brauchst du natürlich die bestandteile des Gases dir nicht weiter anschauen. |
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peter123 |
Verfasst am: 18. Dez 2010 16:01 Titel: |
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hm, abgasvolumenstrom: 14300m^3/h abgastemperatur: 315°C außentemp. ca 20°C Erdgasverbrauch monatlich 18000 m^3=205200kWh Betriebsdichte: 0,6 kg/m^3 speifische wärmekapazität: c=1,1 Maschinenlaufzeit im Monat: 600h ist es nicht so, dass abgasvolumenstrom angibt, was aus der maschine rauskommt "aus dem schornstein" sozusagen d.h. ich berrechne 458,8 wäre dann meine Abwärmepotential pro Monat Stimmt das so? komisch ist, das abwärmepotential höher ist als der gasverbrauch aber das könnte daran liegen dass die mineralstoffe mit verbrannt werden,d.h. es wird dementsprechend auch durch ihre Verbrennung energie geworden liege ich da richtig, oder bin ich total falsch? danke dir nochmals. |
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o~O |
Verfasst am: 18. Dez 2010 11:23 Titel: |
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naja sagen wir es so, man kann es versuchen. Also ich nehme einfach mal an, du weißt all das folgende, weil ich denke das wirst du brauchen. Volumenstrom der abgesaugten Luft Zusammensetzung des verbrannten Gases (am besten in % oder ähnlichem) Abgastemperatur optional noch Aussentemperatur, da du ja nur den Anteil Exergie rausholen kannst. An sich kannst du das rechnen als ideales Gasgemisch, dafür benötigst du aber die Zusammensetzung der Luft, da ich denke das die Bestandteile gasförmiger form, nicht vernachlässigbar klein sind bei einer Großanalage. |
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peter123 |
Verfasst am: 17. Dez 2010 18:24 Titel: |
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hi, mit abwärmepotential meine ich, die wärmeenergie, die ich nach der verbrennung erhalte und evtl. noch wiederverwenden kann es handelt sich um einen trockner, in dem papiernbahn durchläuft. diese bahn wird erhitzt und mineralstoffe aus der farbe werden frei gesetzt. diese werden dann in die brennkammer eingesaugt und dort verbrannt. danach wird die papierbahn über kühlwalzen abgekühlt reicht das als information? danke |
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o~O |
Verfasst am: 17. Dez 2010 17:43 Titel: |
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Wenn du weißt was raus kommt, ist egal was rein kam. Das kann man ja gemäß Energieerhaltung berechnen. Nur als Frage, was verstehst du unter Abwärmepotential ? Willst du wissen wieviel Abwärme es gibt, und wissen ob es sich lohnt den Anteil Exergie noch rauzuholen ? zu 2.) Wenn du ein bischen besser beschreibst was du eigentlich für ein System vor dir hast, kann man dir bestimmt helfen. Die Frage ist doch, nutz die das Gas direkt nach der Brennkammer? oder hast du zwischen geschaltet z.B. einen Abgasfilter welcher die Temperatur verringert ? Das muss man schon wissen. |
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peter123 |
Verfasst am: 17. Dez 2010 15:34 Titel: Abwärmepotential eine Industrietrockners |
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Meine Frage: Hallo, ich will das Abwärmepotential eines Trockners in der Druckindustrie berechnen. Frage1: Brauche ich den Erdgasverbrauch mit einzuberechnen, wenn ich das Abwärmepotential des Trockners berrechnen will. Bekannte Daten: -Abgastemperatur -Betriebsdichte -Abgasvolumenstrom Frage2: Ich habe eine Abgastemperatur von ca. 315°C. Errechne ich mein delta Temperatur aus der Abgastemperatur und der Umgebungstemperatur von ca. 20°C oder der Brennkamertemperatur von ca. 800°C Danke schonmal gruß
Meine Ideen: zu Frage1: Ich denke dass ich den Erdgasverbrauch nicht benötige. Ich errechne meine Leistung in kW und dann rechne ich es auch auf das ganze JAhr hoch. Ist dieser Gedanke richtig? |
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