 Verfasst am: 07. Nov 2010 16:04 Titel: |
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Ja ich gebe dir voll recht. Warst mir ne große Hilfe. Ich habe mich am Anfang so auf Fz und auf V versteift. Ich hoffe du kannst die Nacht gut schlafen *grins* Danke und bis zur nächsten Aufgabe |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 15:47 Titel: |
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| Ja, das ist das Ergebnis: µ = 0,08. Dazu brauchst Du den Winkel gar nicht zu bestimmen, da der Tangens des Winkels ja mit 8% = 0,08 gegeben ist und der Tangens des Winkels gleich µ ist. Das war aber eine schwierige Geburt. Hätte man in einer Zeile hinschreiben können. |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 15:11 Titel: |
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??? Der Steigungswinkel ist 4,57 grad (arctan 8/100) und demzufolge ist µ=8/100? |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 14:55 Titel: |
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| Das schau Dir lieber genauer an! Ist bei Wikipedia nicht gesagt (und weißt Du das nicht sowieso), dass die Steigung gleich dem tan(alpha) ist? Also nochmal: Wie groß ist µ, wenn µ gleich dem Tangens des Steigungswinkels und der Tangens des Steigungswinkels gleich der Straßensteigung ist? | |
| Verfasst am: 07. Nov 2010 14:45 Titel: |
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µ=tan100/8=-0,709 |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 14:31 Titel: |
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| Mach Dir mal 'ne Skizze. Und dann schau mal hier http://de.wikipedia.org/wiki/Steigung#Stra.C3.9Fenverkehr Und dann sagst Du mal ganz genau, wie groß µ ist. |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 14:26 Titel: |
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µ=0,0799 Auf deine Frage kann ich nicht antworten. Weiß nicht wie es gemeint ist. |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 14:12 Titel: |
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Du hast meine Frage nicht beantwortet.
Du willst doch eine Lösung der Aufgabe haben, oder? Also, wie groß ist µ? Du kannst aus den gegebenen Informationen der Aufgabenstellung einen Zahlenwert für µ angeben. |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 13:56 Titel: |
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sin/Cos = tan Gegenkathe/Ankathete also Fg/FH Also ist es völlig egal wie groß die Geschwindigkeit ist. Wenn sie konstant ist so gibt es keine Zugkraft. Wenn sie sich ändert gibt es eine zusätzliche Kraft, die das Antriebskraft FA heißt und diese lautet: FA=m*a |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 13:48 Titel: |
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| Na bitte! Und wie hängt der tan(alpha) mit der Steigung zusammen? | |
| Verfasst am: 07. Nov 2010 13:46 Titel: |
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µ=m*g*sin alpha/ m*g*cos alpha µ=tan alpha |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 13:43 Titel: |
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| Was ist FG, was ist FN? Das hattest Du doch alles schon mal aufgeschrieben. Nun setz' es doch einfach ein! | |
| Verfasst am: 07. Nov 2010 13:41 Titel: |
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µ*FN=FG*sin alpha µ=FG*sin alpha/FN und das wiederum bedeutet das µ=tan alpha ist |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 13:34 Titel: |
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| Was folgt daraus für µ? | |
| Verfasst am: 07. Nov 2010 13:32 Titel: |
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FZ=O und FR=FH |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 13:32 Titel: |
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| Aha! Und was folgt daraus für µ? | |
| Verfasst am: 07. Nov 2010 13:25 Titel: |
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| Na die Zugkraft ist Null und demzufolge ist FR=FH | |
| Verfasst am: 07. Nov 2010 13:23 Titel: |
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| Wenn der Lkw also nicht beschleunigt wird, wie groß ist dann die Zugkraft? Was bedeutet das für die beiden anderen auf den Lkw einwirkenden Kräfte? | |
| Verfasst am: 07. Nov 2010 13:07 Titel: |
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1.Newton´sche ist mir Begriff und trifft hier zu. V=s/t Die Zugkraft zieht einen Körper und da dies hier nicht der Fall ist kann es kaum die Zugkraft sein. Eine Beschleunigung liegt nicht vor. Du musst mich entschuldigen aber ich sehe da keinen Zusammenhang. |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 12:58 Titel: |
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| Kennst Du das erste Newton'sche Gesetz? Danach verharrt ein Körper im Zustand der Ruhe oder der geradlinigen gleichförmigen Bewegung, sofern keine äußeren Kräfte ihn zur Änderung seines Zustands zwingen. Wie ist das also hier beim Lkw mit konstanter Geschwindigkeit? Ich hatte Dich bereits einmal drauf hingewiesen. Die Beachtung dieses Hinweises würde auch Deine mehrfach gestellte Frage nach der "Zugkraft" beantworten. Warum, glaubst Du, habe ich Dir denn sonst diesen Hinweis gegeben? Ich stoße Dich nochmal mit der Nase drauf: 1. Welche Wirkung hat eine "Zugkraft"? 2. Wird der Lkw beschleunigt? |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 12:47 Titel: |
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muss gerade passen ich blick nicht mehr durch aber sie scheint einfach zu sein. Sie liegt im 90Grad winkel zur Ebene |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 12:40 Titel: |
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Nein. Wie ist die Normalkraft bzgl. der schiefen Ebene gerichtet, wie die Bremskraft? |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 12:21 Titel: |
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Die Normalkraft FN=m*g*cos alpha Die Bremskraft wirkt der Normalkraft entgegen und lautet FBr=FR=-Mü*FN Ich werde das Gefühl nicht los, das FZ und V keinerlei Rolle in dieser Rechnung spielen und sich Mü durch den Tan alpha errechnen lässt. Das ergibt für mich keinen Sinn. |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 11:47 Titel: |
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| Oben las ich was von cos (alpha). Ist Dir das Zustandekommen der Bremskraft bekannt? Stichwort Normalkraft? | |
| Verfasst am: 07. Nov 2010 10:49 Titel: |
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Das Gewicht beträgt 1000kg (98100N) Die Hangabtriebskraft FH=FG*sin alpha =7816.31N Demzufolge ist die Bremskraft -7816.31N. Das ist einleuchtend reactio=actio und nu? |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 10:37 Titel: |
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| OK. Wie groß ist das Gewicht? Wie groß ist die Hangabtriebskraft? Damit die Bremskraft = - Hangabtriebskraft. Und dann denken wir weiter über die Bremskraft nach ... |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 09:21 Titel: |
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| Reibungskoeffizent ist gesucht. Leider ist nicht mehr als die Masse, die konstante Geschwindigkeit und der Anstieg des Berges gegeben. Ich wollte wissen ob mein Ansatz richtig ist. Der da wie folgt heißt: FR=FH+FZ Mü*m*g*cos alpha=m*g*sin alpha+ Fz ich weiß leider nicht was ich mit FZ machen soll. LG |
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| Verfasst am: 07. Nov 2010 00:44 Titel: |
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Abgesehen davon, daß 1000 kg kein Gewicht sind; was ist das für ein Reibungskoeffizient beim Rollen? |
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| Verfasst am: 06. Nov 2010 22:49 Titel: |
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Wo stehen hier denn Energien? Mir sieht das eher nach Kräftegleichgewicht aus. Wie groß ist übrigens das, was Du mit Zugkraft bezeichnet hast, wenn der Wagen mit konstanter Geschwindigkeit fährt? Und überleg mal: Brauchst Du dafür wirklich den Energieerhaltungssatz? planck1885 macht häufiger mal Schnellschüsse aus der Hüfte. |
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| Verfasst am: 06. Nov 2010 21:10 Titel: |
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Der Energieerhaltungssatz den kenne ich und meiner Meinung nach steht der bereits da. FR=FH-FZ Die Aufgabe ist wie folgt: Ein LKW mit einem Gewicht von 1000 Kg fährt einen Berg mit konstanter Geschwindigkeit hinab. Wie groß muss Mü sein damit die Geschwindigkeit 50 Km/h beträgt. |
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| Verfasst am: 06. Nov 2010 20:46 Titel: |
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| Hi, ich würde es über den Energieerhaltungssatz machen. Sagt dir das in diesem Zusammenhang etwas? Kannst du ihn dafür aufstellen? Bitte schreibe doch einmal die komplette Aufgabenstellung hier als Beitrag ins Forum rein. |
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| Verfasst am: 06. Nov 2010 20:26 Titel: Herabfahren einer schiefen Ebene. Reibungskoeffizent ist ges |
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| Meine Frage: Geg: alpha=8% Ges:Reibungskoeffizent Mü m=1T V=50Km/h (const) Meine Ideen: Mein Ansatz wäre folgender Fr=FH-FZ (Reibungskraft=Hangabtriebskraft - Zugkraft) Fr=Mü*FG*cos alpha Fh=FG*sin alpha FZ= doch wie nehme ich FZ an? Bitte um mithilfe LG Tobias |
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