 Verfasst am: 06. Mai 2010 22:26 Titel: |
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| da schau an! ich glaube die Übungsaufgaben natürlich; ich dachte nur, dass es einfach "falsch aussieht" ... ... aber in der QCD gibt es in der Formel für die laufende Kopplungskonstante auch einen Vorfaktor 11/3 - und das sieht auch falsch aus :-) |
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| Verfasst am: 06. Mai 2010 21:45 Titel: |
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| Also ich habe es noch 2x nachgerechnet. Es kommt immer das selbe raus. Ausserdem gibt es Links für <x²>: http://www.ph-forum.org/index.php?act=Attach&type=post&id=52 <p²>: http://www.technische-physik.at/uni/tph/138.018/ang_061214.pdf die meine Rechnung voll und ganz bestätigen. Bist du sicher, dass es nicht stimmt? Weshalb nicht? Es ergäbe |
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| Verfasst am: 06. Mai 2010 21:27 Titel: |
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| Ohne Rechnung - das sieht einfach falsch aus | |
| Verfasst am: 06. Mai 2010 17:35 Titel: |
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das war ja nicht meine Frage sondern etwas, das der ursprüngliche Fragesteller als Teilaufgabe zeigen sollte. Ich habe die Rechnung für den Zustand n=1 durchgeführt, habe die Ergebnisse aber auf einem Zettel zu Hause herumliegen. Ausserdem war ich sehr in Zeitdruck und investierte gerade mal 10min...Aber ich denke trotzdem, dass die Gleichung nicht erfüllt ist. So wie du schriebst, habe ich auch in Erinnerung, dass diese nur bei Gauss'schen Wellenpaketen zutrifft. Ich erhielt: |
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| Verfasst am: 06. Mai 2010 16:58 Titel: |
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| Was bekommst du denn raus? Und warum nimmst du an, dass die Eigenzustände des Kastenpotentials gleichzeitig die Unschärfenrelation minimieren? (das gilt für Eigenzustände des harmonischen Oszillators, also bestimmte Gaussche Wellenpakete bzw. allg. kohärente Zustände, aber doch nicht notwendigerweise für beliebige gebundenen Zustände ...) |
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| Verfasst am: 06. Mai 2010 11:53 Titel: |
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habe ich für n=1 eigentlich nicht nachvollziehen können. Kann aber sein, dass ich mich verrechnet habe... |
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| Verfasst am: 05. Mai 2010 20:45 Titel: |
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Wegen der Definition der Unschärfen:
Indem du explizit die Erwartungswerte durch Integration bestimmst: und aus der Definition des Impulsoperators für k=1, 2. Der Rest ist bloß eine Durchhalteübung. Übrigens: Die Integrale für k=1 ergeben aus Symmetriegründen Null, sodass du dich nur auf k=2 konzentrieren brauchst. |
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| Verfasst am: 05. Mai 2010 18:38 Titel: |
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| Ich tu mich mit Physikalischer Chemie sehr schwer. Was bringt es mir x und x2 zu errechnen und vorallem wie geht das aus der Wellenfunktion: psi= sin (n*pi*x)? Wenn ich n=1 einsetze, erhalte ich: psi= sin(pi*x). Heißt dass dann dass ich für n=1 immer eine Wellenfunktion erhalte? Ein Ansatz wäre hilfreich. Ich komme so gar nicht weiter. Muss das bis Freitag abgeben und es wird bewertet  . Leider ist der Prof in seiner Vorlesung ein bisschen über dieses Thema hinweggerannt und es fällt mir sehr schwer... Vielen Dank! |
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| Verfasst am: 05. Mai 2010 18:27 Titel: |
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| Um das zu zeigen musst du die Erwartungswerte von x, x², p und p² konkret für die Wellenfunktion von n=1 ausrechnen und das Unschärfeprodukt bilden. | |
| Verfasst am: 05. Mai 2010 18:19 Titel: |
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| Achja, die genaue Aufgabenstellung lautet: Warum gilt für n=1 delta x * delta p = h quer also nicht größer als, sondern eben für den Fall =h quer. |
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| Verfasst am: 05. Mai 2010 18:10 Titel: |
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| Also so habe ich das verstanden. Dankeschön! Allerdings haben wir einen "Tip" bekommen, mit dem wir die Aufgabe lösen sollen: delta p = 2*Betrag p Weiß nicht wie ich den in meine Antwort einbauen soll. Gruß |
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| Verfasst am: 05. Mai 2010 18:10 Titel: |
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| Ganz so ist das nicht. n=0 entspricht dem Nullvektor und als solches nicht zulässig bzw. sinnvoll. n<0 entspricht einfach dem paritäts-transformierten Zustand für n>0 |
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| Verfasst am: 05. Mai 2010 15:53 Titel: |
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| es sollte doch gezeigt werden, dass n=1 der erste Zustand ist, das folgt daraus, dass alle kleineren n die Heisenbergsche Ungleichung verletzen, da sie kleiner als h sind. Für n=0 hab ichs ja gezeigt, negative n gehen nicht, weil dann der sinus negativ wird gruß |
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| Verfasst am: 05. Mai 2010 15:28 Titel: |
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| Das mit n=0 ist mir klar. Aber warum wird plötzlich die Ungleichung umgestellt und es heißt kleiner? Zudem betrachten wir doch den Fall n=1? Danke schon einmal :-) |
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| Verfasst am: 04. Mai 2010 12:21 Titel: |
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| Im Kastenpotential hat ja das Teilchen eine Wellenfunktion der Form gruß bishop €dit: In deinem Posting sollte es natürlich > statt = heissen, es ist ja eine Unglechung  |
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| Verfasst am: 04. Mai 2010 00:45 Titel: Quantenzustand |
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| Meine Frage: Nach dem eindimensionalen Teilchen im Kasten Modell ist n=1 der erste Quantenzustand. Wie kann ich das mit der Heisenbergbedingung delta x * delta p = h beweisen? Meine Ideen: Mir ist zwar klar das n nicht 0 sein darf, aber wie kann ich das mit der Formel beweisen |
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