 Verfasst am: 12. Jan 2010 17:42 Titel: |
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Fast VeryUnwary  |
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| Verfasst am: 12. Jan 2010 12:12 Titel: |
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| das beispiel lässt sich recht einfach lösen wenn man den Drehpunkt in B annimmt. da A normal auf die Leiterlänge wirkt gilt At Lisa: tan alpha kannsd du auch als verhältnis zwischen l1 und l2 angeben in diesem Beispiel das bringt dich auf eine einfachere Lösung |
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| Verfasst am: 12. Jan 2010 11:26 Titel: |
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blödsinn sorry der winkel zwischen dem vertikalen Normalkraftanteil und der Normalkraft selbst in A muss auch alfa sein. FNH muss FRBoden sein Summe in x, y und der Momente um B mit FG.x und FN.l (l=wurzel 4²+2² Dann müsste es eigentlich klappen. |
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| Verfasst am: 12. Jan 2010 10:48 Titel: |
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| @veryape: du hast natürlich Recht! Da das obere Lager keine Kräfte in Leiterrichtung aufnehmen kann, ist mein Ansatz für Punkt A unbrauchbar. Das Problem ist SO statisch unbestimmt, da die Determinante des Gleichungssystems verschwindet. Gut dass sich das jemand anschaut...  |
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| Verfasst am: 12. Jan 2010 10:35 Titel: |
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| hallo wie ist es mit: x-> y-> x=2/tanalfa ?? |
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| Verfasst am: 12. Jan 2010 09:44 Titel: |
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| ja ok Kante ist das bessere Wort, aber deswegen kann die Kraft nur normal auf die Leiterlänge auftreten. verschieb mal die Kante entlang der Leiterlänge, solche Kräfte wirken vorbei oder anders verschieb die Leiter entlang ihrer Länge an der Kante vorbei solche Kräfte wirken daneben. Nur normal Kräfte kann die Leiter aufnehmen. Sonst wäre dieses Beispiel leider nicht lösbar. Aber die Natur der Dinge hat für die Lösbarkeit gesorgt. Und im Endeffket bringt ja eine Normalkraft in Leiterlänge auch ein Ax und ein Ay aber die zwei sind in fixer Relation zueinander durch den Winkel alpha vordefiniert |
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| Verfasst am: 12. Jan 2010 09:37 Titel: |
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| @veryape: liegt die Leiter im Punkt A nicht auf einer Kante? Dann kann es schon x- und y-Komponenten geben. Ich hab das jedenfalls aus der Zeihnung so interpretiert. |
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| Verfasst am: 12. Jan 2010 09:33 Titel: |
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| Du gehst falsch an die Angabe heran du hast zuviele Unbekannte. Dieses Schaubild kann mit Beliebigen FAx und Fay in Kombination mit dem entsprechenden Bx und By aufgehoben werden. Ich kann die aber jetzt schon sagen das der Winkel der Kraft FA schon in der Skizze vorbestimmt ist. Hast du vielleicht schon mal gehört das jede Berührfläche nur Normalkräfte aufnehmen kann weil die Tangentialkräfte daran vorbeiwirken. Was bedeutet das für das Lager A an dem die Leiterfläche am spitz der Wandebene aufliegt. Ich kann dir sagen das die Kraft FA genau normal auf die Leiter länge steht und du erklärst mir warum! |
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| Verfasst am: 11. Jan 2010 23:06 Titel: |
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hm... ok, ich hab versucht das zu machen was du mir beschrieben hast.
Mein Ergebnis: (jetzt wird es interessant, denn ich glaube kaum dass das stimmt  ) Ich habe nicht weiter gerechnet da ich schon ziemlich faul bin, sry  . Außerdem geht es mir nicht ums Ergebnis sonder eher darum ob ich es verstehe... stimmt das nun so?  Und danke für deine Mühe schnudl |
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| Verfasst am: 11. Jan 2010 19:25 Titel: |
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| Was ist denn die Definition des Drehmoments? Es ist Summe über alle ( Kraft * Abstand * sin(winkel)) = Summe über alle (Kraft x Normalabstand zur gedachten Drehachse) Wenn du dich nun in den Punkt A setzt, wie ist daher das Moment um A? Du hast die Kräfte FBx, FBy und G. Du darfst die positive Umlaufrichtung übrigens willkürlich festlegen. |
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| Verfasst am: 11. Jan 2010 18:40 Titel: |
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Hallo schnudl,  http://img163.imageshack.us/img163/7792/img00031xj.th.jpg Ich denke das ich die Summer aller Kräfte in x und y-Richtung habe. Mir machen jedoch die Drehmomente Kopfzerbrechen. Muss ich vlt. die Kraft Fg senkrecht auf die Leiter wirken lassen um auf den Drehmoment zu kommen? Denn so kommt mir das seltsam vor... ich denke das ich Fg auch zerlegen muss, nur habe ich die senkrechte und die horizontale schon als Wirklinie. Brauch ich überhaupt die von mir errechnete Länge l3? Hm.......  |
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| Verfasst am: 10. Jan 2010 15:18 Titel: |
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| wieviele Unbekannte hast du denn in Summe? Es sind wohl jeweils die x- und y-Komponenten an den Auflagerpunkten A und B: also 4 Unbekannte. Du brauchst also 4 Gleichungen, um nach den 4 Unbekannten aufzulösen. Dazu steht dir zur Verfügung: * Summe aller Kräfte für x bzw. y = 0 : 2 Gleichungen * Summe aller Drehmomente um A bzw. B = 0: 2 Gleichungen Den Rest machst du!  EDIT: Ansatz ist falsch (siehe unten) |
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| Verfasst am: 10. Jan 2010 15:08 Titel: Statik in der Ebene - Leiteraufgabe |
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| Hallo Leute, eine Leiter liegt bei A auf einer Mauerkante und ist bei B in einer Vertiefung abgestützt. die Berührung bei A und B ist reibungsfrei. Auf halber Höhe zwischen A und B steht ein Mann mit Fg=800N Gewichtskraft, die Gewichtskraft der Leiter bleibt unberücksichtigt. Die Abstände betragen l1=4m und l2=1,5m. Gesucht: a) Die Stützkraft FA und ihre Komponenten Fax und Fay, b) dasselbe für FB, Fbx und Fby. Leider bin ich nur soweit gekommen, siehe Bild ...  http://img171.imageshack.us/img171/9616/img00021c.th.jpg Gruß Itchy |
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