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physiker08	Verfasst am: 16. Nov 2009 21:08    Titel: Supi, Vielen Dank!!! LG Matze
schnudl	Verfasst am: 16. Nov 2009 21:06    Titel: Die Bedingungen für die KT sind und Daraus kannst du doch und bestimmen und einsetzen.
physiker08	Verfasst am: 16. Nov 2009 21:03    Titel: Ok, also habe ich schonmal die neue Hamilton-Funktion. Hmm, die müsste nun ja von Q und P abhängen. Ich habe allerdings p, q und P in der Hamiltongleichung. Kannst du mir noch einen Tipp geben, wie man die neuen Koordinaten Q und P bestimmt? Wahrscheinlich gehts einfach, aber ich irgendwie keine Idee Lg Matze
schnudl	Verfasst am: 16. Nov 2009 20:51    Titel: Die neue Hamiltonfunktion ist Hast du H denn schon bestimmt?
physiker08	Verfasst am: 16. Nov 2009 20:24    Titel: Hi Schnudl! Das hat mir geholfen, danke! Habe nun zeigen können, dass die Lagrangefunktion tatsächlich die Reibkräfte berücksichtigt. Allerdings bin ich nun am Knobeln, wie ich aus der kanonischen Trafo , die Hamiltonfunktion und die neuen Koordinaten Q und P bestimme?? Danke! LG Matze
schnudl	Verfasst am: 16. Nov 2009 18:47    Titel: Re: 1-D-Bewegung in Potential V(q) und m. Reibung, Lagrange- physiker08 hat Folgendes geschrieben: Nun soll ich zeigen, dass das System durch die Lagrange-Fkt. beschrieben wird. Du brauchst ja nur die Lagrange Gleichungen auf Basis dieser Lagrange Funktion aufstellen und wirst sehen, dass daraus die angegebene Bewegungsgleichung mit Reibung folgt.
physiker08	Verfasst am: 16. Nov 2009 16:06    Titel: 1-D-Bewegung in Potential V(q) und m. Reibung, Lagrange-Funk Hi! Ich soll eine eindimensionale Bewegung eines Teilchens mit Masse m in einem Potential mit zusätzlicher Reibungskraft betrachten. Nun soll ich zeigen, dass das System durch die Lagrange-Fkt. beschrieben wird. Hier habe ich so meine Probleme, weil die Reibungskraft kann ja erstmal nicht in die Lagrange-Funktion eingegliedert werden, als nicht-konservative Kraft. Man könnte die Lagrange-Gleichungen allerdings mit einer Dissipationsfunktion erweitern, um die richtigen Bewegungsgleichungen zu kriegen. Allerdings warum kann man das auch so direkt mit der Lagrange-Funktion und woher kommt insbesondere dieser Vorfaktor ??? ---- Dann danach soll ich ein konkretes Potential annehmen: Dazu soll ich die Hamiltonfkt. bestimmen: Ist ja nur einsetzen. Dann aber soll ich die neuen Koordinanten Q,P, die sich aus der kanonischen Trafo ergeben. Ich weiß hier nicht warum man da neue Koordinaten einführt und was das mit dieser kanonischen Transformation auf sich hat. Woher kommt plötzlich ? Vielen Dank schonmal! LG Matze

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