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schnudl
Verfasst am: 30. Okt 2007 08:13
Titel:
Marleen hat Folgendes geschrieben:
Nun habe ich genau den Umkehrbruch für die Bond-Zahl, woran liegt das?
es heisst ja dann
oder
Du bekommst ja mit der Einheitenbetrachtung
nicht
die Bond Zahl, sondern nur den Ansatz, wie diese aus den zugrundelegenden Einheiten berechnet wird. Die eigentliche Konstante (das was als const bezeichnet wird) weisst du ja nicht. Das wäre dann alles sehr einfach. Nur aus einer Einheitenbetrachtung heraus kann man sich nicht erwarten Physik zu machen...
Marleen
Verfasst am: 29. Okt 2007 22:56
Titel:
Ich habe ein Programm für den Taschenrechner TI-83 Plus für den Kernel entdeckt und bin damit weiter gekommen. Ich weiß ich bin ganz schlimm
Der Kernel ist dann
Zur Kontrolle, ob der Kernel stimmt:
Kontrolle ist in Ordnung, alles ist Null.
Dann gilt:
Zur Kontrolle, ob alles dimensionslos ist:
Kontrolle ist ok.
Nun habe ich genau den Umkehrbruch für die Bond-Zahl, woran liegt das?
schnudl
Verfasst am: 29. Okt 2007 07:31
Titel:
Die Oberflächenspannung wird in kg/s angegeben. Nicht in N/m². Ich bin auch reingefallen, da man mit Spannung immer N/m² assoziiert.
Du musst die Matrix neu aufstellen. Die Normalform kenne ich nicht, es reicht aber, wenn du 4 Unbekannte und 3 Gleichungen hast, eine Variable, zb n1 mit 1 anzunehmen. Das ist der Freiheitsgrad, den du hast. So ist es in der deutschen Wikipedia seite für Buckingham beschrieben.
PS: 007 würde mir noch was sagen, ich meinte nur dass ich nicht weiss was die Bond Zahl aussagt (ausser, dass ich es jetzt bei Wikipedia nachgelesen habe).
Auch bei Buckingham fällt mir spontan was anderes ein.
Marleen
Verfasst am: 29. Okt 2007 00:09
Titel:
Ich habe mir das Beispiel bei wikipedia angeschaut:
http://en.wikipedia.org/wiki/Buckingham_%CF%80_theorem
Nun habe ich folgende Matrix (nachgeäfft vom simple pendulum Beispiel)
In den Zeilen von oben nach unten haben wir kg, m und s. In den Spalten haben wir von links nach rechts rho, g, d, sigma.
Die Matrix verändere ich mit der reduced row echelon form in:
Dann steht auf der wikipedia-Seite was von kernel. Das sagt mir aber nichts, auch nicht wenn ich draufklicke.
schnudl hat Folgendes geschrieben:
PS: ich habe übrigens nicht die leiseste Ahnung was die 007-Nummer ist...
Das war ein Witz von der Dozentin. 007 = James Bond.
schnudl
Verfasst am: 28. Okt 2007 20:48
Titel:
Ich würde in der Tabelle nach Basiseinheiten aufschlüseln, d.h. nach kg, m, sec. Deine Tabelle verstehe ich eigentlich nicht.
Ich habe sowas aber auch noch nie gemacht, aber wenn du es so machst wie unter Wikipedia beschrieben, kommst du auf die Formel, die unter Wikipedia unter "bond number" zu finden ist.
Was täten wir ohne Wikipedia
PS: ich habe übrigens nicht die leiseste Ahnung was die 007-Nummer ist...
Marleen
Verfasst am: 28. Okt 2007 20:43
Titel:
danke, schudl, für deine Antwort. Jetzt habe ich eine Matrix erstellt (s. Abb.). Wo ich eine Null eingetragen habe, bin ich mir eigentlich nicht sicher ob das wirklich eine Null. Z. b. Bei Reihe 4 und Zeile 1. Wieviel mal kg/m³ in kg/(s²m) drinsteckt, kann ich schlecht feststellen, es gibt zwei gleiche Variabeln kg und m, aber welche Zahl muss ich dafür in die Matrix schreiben?
Bei Zeile 3 war es einfach, weil ich nur ein m hatte.
schnudl
Verfasst am: 28. Okt 2007 19:55
Titel:
Du musst auch noch die Einheit N in kgm/s² umwandeln.
Marleen
Verfasst am: 28. Okt 2007 19:09
Titel: Buckinghamsches Pi-Theorem
Hallo!
Ich brauche Hilfe beim Buckinghamschen Π-Theorem. Die Aufgabe lautet wie folgt:
"Bei einem Strömungsproblem werden Zusammenhänge vermutet zwischen der Dichte rho der Flüssigkeit, der Fallbeschleunigung g, einer Abmessung d und der Oberflächenspannung sigma. Wende das Buckinghamsche Theorem an um diesen (diese) Zusammmenhang/hänge Gestalt zu geben.
Tip: die sogenannte dimensionslose Bond-Nummer wird hierbei herauskommen (und nein es nicht 007!)"
Ich habe folgendes schon mal aufgeschrieben, aber komme nicht groß weiter:
Kann mir jemand helfen? Danke