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Hartmann-R
Verfasst am: 07. Feb 2024 16:24
Titel:
Danke erstmal,
ich schau mal, ob ich was sinnvolles rausbekomme.
Mathefix
Verfasst am: 07. Feb 2024 12:20
Titel:
Gleiten:
Myon
Verfasst am: 07. Feb 2024 09:59
Titel:
Hartmann_R hat Folgendes geschrieben:
Mein Problem ist, dass sich die Lösungen für Energie und Impuls schon in der Theorie unterscheiden.
Wo tritt denn ein Widerspruch auf?
Wenn die Kugel zuerst gleitet und später infolge der Reibungskraft rollt, so ändern sich zwischen den beiden Zeitpunkten die mechanische Energie, der Impuls und der Drehimpuls der Kugel:
Bei der Reibungsarbeit ist zu beachten, dass Delta s nicht der zurückgelegte Weg der Kugel ist, sondern der Weg, den die beiden sich berührenden Oberflächen (Kugel, Unterlage) relativ zueinander zurücklegen.
Hartmann_R
Verfasst am: 07. Feb 2024 07:32
Titel:
Vielen Dank für die Rückmeldung.
Das Reibung noch eine Rolle spielt, wollen wir weiterführend nachweisen. Hier würde ich einfach das Rechenergebnis mit den tatsächlichen Ergebnis des Experiments vergleichen. Da kann man auch Reibzahlen aus der Literatur nutzen. Energetisch ist die Sache schon sauber.
Beim Impuls wollte ich das genauso machen. Es gibt Lösungsansätze im Internet (wiki z.B. ;-) ) wo die Rotation einer Bowlingkugel über die Impulserhaltung nachvollzogen wird.
Mein Problem ist, dass sich die Lösungen für Energie und Impuls schon in der Theorie unterscheiden.
Viele Grüße von hier
DrStupid
Verfasst am: 06. Feb 2024 10:09
Titel: Re: Übergang Rutschen Rollen
HartmannR hat Folgendes geschrieben:
Energie: Ekin=E'kin + Erot -> Aufgelöst mit vtang = vtrans als Rollbedingung
Das funktioniert nicht, weil durch die Reibung ein Teil der Energie als Wärme verloren geht.
Der Ansatz über die Kraft sieht für mich am besten aus. Das sollte dann über die Reibungsarbeit auch mit der Enrgie funktionieren.
HartmannR
Verfasst am: 06. Feb 2024 09:25
Titel: Übergang Rutschen Rollen
Meine Frage:
Hallo,
die Herleitung des Drehimpulses wollte ich über Experiment machen, bei dem eine Kugel durch ein Pendel angeschubst wird. Die Kugel müsste nach dem "elastischen Stoß" kurzzeitig über den Tisch rutschen und langsam in die Drehbewegung übergehen, bis die Tangetialgeschwindigkeit gleich der Translationsgeschwindigkeit ist. So zumindest meine Annahme.
Über die Energieerhaltung bekomme ich das problemlos gerechnet. Über eine reine Impulsbetrachtung leider nicht. Zumindest passen die Ergebnisse nicht zusammen.
Die Frage ist: Wie setze ich die Impulsbetrachtung an? Bzw. geht das überhaupt?
Danke
HartmannR
Meine Ideen:
Energie: Ekin=E'kin + Erot -> Aufgelöst mit vtang = vtrans als Rollbedingung
Impuls:
1.) über delta_L/delta_p=konstant oder
2.) über die Reibungskraft: a=-Fr/m und alpha= Fr*R/ J
Andere Ideen habe ich nicht.