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Mathefix
Verfasst am: 07. Sep 2023 18:39
Titel:
DrStupid hat Folgendes geschrieben:
Mathefix hat Folgendes geschrieben:
Ich bin davon ausgegangen, dass die Rolle wie auch das Seil masselos ist.
Aber dann kann kein Drehmoment an der Rolle wirken.
Präzise: Massenträgheitsmoment vernachlässigbar klein.
Man kann alle Varianten durchspielen: Reibung, Masse Rolle, Masse Person und Sack verschieden.
DrStupid
Verfasst am: 07. Sep 2023 18:06
Titel:
Mathefix hat Folgendes geschrieben:
Ich bin davon ausgegangen, dass die Rolle wie auch das Seil masselos ist.
Aber dann kann kein Drehmoment an der Rolle wirken.
Mathefix
Verfasst am: 07. Sep 2023 18:02
Titel:
@DrStupid
Ich bin davon ausgegangen, dass die Rolle wie auch das Seil masselos ist.
Man kann sich auch vorstellen, dass die Person und der Sack auf einer Ebene reibungsfrei gleiten und die Person am Seil zieht.
DrStupid
Verfasst am: 07. Sep 2023 15:24
Titel:
Mathefix hat Folgendes geschrieben:
Die Person bewirkt durch die ruckartige Kletterbewegung eine Impulsänderung, = Kraft, welche ein Drehmoment an der Rolle erzeugt. Dadurch wird der Sack angehoben und zwar um den gleichen Betrag wie die Person klettert. Person und Sack sind immer auf gleicher Höhe und erreichen die Rolle zur gleichen Zeit.
Gilt das nicht nur dann, wenn man das Drehmoment an der Rolle vernachlässigt? Wenn es an der Rolle ein resultierendes Drehmoment gibt, dann sind die Kräfte auf Sack und Person nicht gleich und dann würde ich erwarten, dass sich die Person schneller nach oben bewegt als der Sack.
Mit der Drehimpulserhaltung komme ich für die Person auf die Geschwindigkeit
wenn m die Massen von Sack und Person sowie r und J Radius und Trägheitsmoment der Rolle sind und das Seil mit der Geschwindigkeit v' eingeholt wird.
Mathefix
Verfasst am: 07. Sep 2023 14:56
Titel:
Die Person bewirkt durch die ruckartige Kletterbewegung eine Impulsänderung, = Kraft, welche ein Drehmoment an der Rolle erzeugt. Dadurch wird der Sack angehoben und zwar um den gleichen Betrag wie die Person sich nach oben bewegt. Person und Sack sind immer auf gleicher Höhe und erreichen die Rolle zur gleichen Zeit.
Tom2003
Verfasst am: 07. Sep 2023 11:43
Titel: Seilklettern Rolle
Meine Frage:
An einer Rolle an der Decke hängen auf der einen Seite ein Sack mit 80kg und auf der anderen Seite des Seil eine Person mit exakt dem selben Gewicht. Was passiert mit dem Sack, wenn die Person anfängt das Seil hochzuklettern ? Beide Dinge hängen in der Luft und haben keinen Bodenkontakt.
Reibung kann unberücksichtigt bleiben und das Gewicht des Seils ist minimal.
danke!
Meine Ideen:
Sack und Person kommen gleichzeitig an