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fabmo |
Verfasst am: 22. Okt 2006 16:12 Titel: |
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Hm ja ist nur ne Idee.
Aber es macht ja Sinn. Naja ich geh erstmal davon aus, das es so ist..
Dann nochmal vielmals Danke |
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dermarkus |
Verfasst am: 22. Okt 2006 15:53 Titel: |
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Ach so, dann meinst du , dass die Frequenz der jeweils betrachteten Komponente des Wechselstromes dann also gar nicht sein soll, sondern sein soll? Das könnte Sinn machen. |
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fabmo |
Verfasst am: 22. Okt 2006 15:49 Titel: |
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Ich hätte jetzt gedacht:
Man nimmt ein einganssignal und zerlegt es in seine Harmonischen.
Dann multipliziert man den Übertragungsfaktor mit dem jeweiligen Fourierkoeffizienten, wobei das K in der Formel dann gleich der k-ten Oberschwingung ist.
Somit erhält man die Fourierkoeffizienten der einzelnen Schwingungen am Ausgang.
Macht ja auch sinn, denn mit steigendenm K wird der Übertragungsfaktor kleiner.
Was hälst du von dieser Idee? |
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dermarkus |
Verfasst am: 22. Okt 2006 15:45 Titel: |
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fabmo hat Folgendes geschrieben: |
Un k ist dann der Faktor, der sagt, das wievielfach der Grundschwingung es ist oder? |
Nein, k ist was anderes. Laut unserer Herleitung ist k=1. Was der Faktor k genauer bedeutet, weiß ich nicht. Ich vermute, er modelliert irgendwelche realen Bedingungen oder nichtharmonische Schwingungsformen oder so. |
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fabmo |
Verfasst am: 22. Okt 2006 15:28 Titel: |
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Ja okay, dann seh ich die Lösung aus meinem Skript ein.
Nach dem einsetzen kommt ja genau das raus, was bereits oben steht.
Un k ist dann der Faktor, der sagt, das wievielfach der Grundschwingung es ist oder? |
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dermarkus |
Verfasst am: 22. Okt 2006 15:11 Titel: |
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fabmo hat Folgendes geschrieben: |
naja
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Wo hast du das hergenommen? Mit dieser Formel bin ich nicht einverstanden.
Tipps:
Wenn du sauber nachschlägst, findest du für die Grenzfrequenz des RC-Gliedes
f_0 ist die Frequenz des Wechselstromes, und ist die Kreisfrequenz des Wechselstromes. |
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fabmo |
Verfasst am: 22. Okt 2006 15:01 Titel: |
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Okay stimmt so is es leichter.....
naja
so aber das bringt mich nicht so richtig weiter....
ist doch irgendein Vielfaches oder? |
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dermarkus |
Verfasst am: 22. Okt 2006 14:37 Titel: |
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Ich finde, das hast du ein bisschen kompliziert umgeformt.
scheint mir viel einfacher zu sein, und du kannst es obendrein viel besser mit deinem Anfangsausdruck vergleichen.
Dann musst du nämlich nun nur noch herausfinden, warum
ist, indem du herausfindest, was k, f_0 und f_g sind. |
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fabmo |
Verfasst am: 22. Okt 2006 12:48 Titel: |
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Okay also ich komm dann auf:
wenn ich das noch etwas vereinfache komm ich auf:
was wiederum ist
und mit eingesetzter Grenzfrequenz komm ich auf
Hmm was mach ich nun? Irgendwie ist das noch nicht so richtig die Lösung oder? |
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dermarkus |
Verfasst am: 22. Okt 2006 01:12 Titel: |
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Ja, das ist richtig, und damit kommst du weiter: Als nächstes würde ich vorschlagen, den Bruch mit zu erweitern.
Und dann kannst du anfangen, zu überlegen, was die Größen , und sind und wie sie von , und abhängen. |
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fabmo |
Verfasst am: 22. Okt 2006 00:42 Titel: |
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Okay jedenfalls komm ich mithilfe der Spannungsteilerregel auf:
Spannungen in Reihenschaltung wie die dazugehörigen Widerstände usw...
Komm ich damit weiter? |
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dermarkus |
Verfasst am: 22. Okt 2006 00:34 Titel: |
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Das Verhältnis der Spannungen ist aber nicht gleich dem Widerstand! Da musst du auf der "Widerstandsseite" der Gleichung schon noch das passende Verhältnis von Widerständen bilden.
Und dafür brauchst du die Skizze des Tiefpasses, die du dir aufzeichnen solltest. |
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fabmo |
Verfasst am: 22. Okt 2006 00:32 Titel: |
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Statt A soll da bei Xc natürlich Xc stehen |
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fabmo |
Verfasst am: 22. Okt 2006 00:29 Titel: |
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ja okay also mal als Ansatz:
wobei bedingt durch Spannungsteilerregel gilt.
Kann ich dann Xc ganz normal als
annehmen?
Gilt diese Formel für Xc immer?? Bei jeder Signalform? |
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dermarkus |
Verfasst am: 21. Okt 2006 23:54 Titel: |
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fabmo hat Folgendes geschrieben: | Hm was meinst du mit TP?
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TP = Tiefpass
Zitat: |
Wovon geht die Regel denn aus? Ist das irgendwie Eingangspannung zu ausgansspannung?
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Ja, wie für einen normalen Spannungsteiler mit zwei Widerständen.
Hier in diesem Fall ist einer der beiden Widerstände die Impedanz des Kondensators. |
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fabmo |
Verfasst am: 21. Okt 2006 23:40 Titel: |
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Hm was meinst du mit TP?
Wovon geht die Regel denn aus? Ist das irgendwie Eingangspannung zu ausgansspannung?
Hast du vielleicht nen Ansatz für mich? |
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schnudl |
Verfasst am: 21. Okt 2006 18:50 Titel: |
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Zeichne einen TP auf. Du musst dann die Spannungsteilerregel anwenden um auf die Ausgangsspannung zu kommen.
Tip: Weisst Du wie die Impedanz einer Kapazität aussieht ? |
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fabmo |
Verfasst am: 21. Okt 2006 17:45 Titel: Übertragungsfaktor |
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Hallo,
kann mir jemand sagen, wie ich den Übertragungsfaktor bei einem RC Tiefpass herleite bzw. aufstelle?
Ich finde in meinem Skript nur diese fertige Formel.:
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