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Mathefix
Verfasst am: 21. Sep 2019 11:10
Titel:
verrain hat Folgendes geschrieben:
Das mit der laminaren Strömung habe ich auch gefunden, aber was strömt denn laminar? Die betrachtete Reibung bezieht sich doch auf die Feder oder nicht? Und nicht auf den angehangenen Körper. Oder würde eine Spiralfeder im Vakuum für alle Ewigkeit weiterschwingen? (Rhetorische Frage) Natürlich Nicht!
Ich glaube, dass ich Deine Frage beantwortet habe.
Die Reibung bezieht sich nicht auf die Feder, sondern auf die im ruhenden Medium oszillierende Masse. Der gleiche Effekt tritt auf, wenn eine ruhende Masse von einem Medium umströmt wird.
Ansonsten schliesse ich mich den Ausführungen von franz an.
Ergänzen möchte ich, dass das Modell der gedämpften Schwingung erweitert werden kann:
1. Berücksichtigung der sich bewegenden Federmasse mit 1/3 ihrer Ruhemasse.
2. Je nach Medium um die Auftriebskraft und bei turbulenter Luftströmung die Newton' sche Reibung F_R = b x v^2
Dann wird die Lösung der DGL immer komplizierter.
Welcher Ansatz der Realität am besten wiedergibt, kann nur durch Experimente verifiziert werden.
franz
Verfasst am: 20. Sep 2019 20:23
Titel:
Federpendel / Oszillator und ähnliches sind physikalische Modelle = extreme / mathematische Vereinfachungen, die sich jedoch bei vielen Vorgängen in ausreichender Näherung bewährt haben.
Natürlich gibt es real weitere Reibungsverluste und damit auch keine allgemeingültige Antwort, sondern wie immer: Man sucht für einen konkreten Vorgang ein
möglichst einfaches Modell
, das die gestellten Fragen gerade noch ausreichend genau beantwortet.
"Laminare (Um-)Strömung" bezieht sich auf die bekannte Bewegung / Fall einer Kugel in Flüssigkeit / Gas und das mag für viele Fälle zutreffen.
verrain
Verfasst am: 20. Sep 2019 19:56
Titel:
Das mit der laminaren Strömung habe ich auch gefunden, aber was strömt denn laminar? Die betrachtete Reibung bezieht sich doch auf die Feder oder nicht? Und nicht auf den angehangenen Körper. Oder würde eine Spiralfeder im Vakuum für alle Ewigkeit weiterschwingen? (Rhetorische Frage) Natürlich Nicht!
franz
Verfasst am: 20. Sep 2019 19:34
Titel:
Das mag in vielen Fällen eine gute Näherung sein, aber ohne zusätzliche Angaben zum Oszillator (insbesondere zur Geschwindigkeit) und zum umgebenden Medium gibt es m.E. keine allgemeine Antwort / "Formel" zur Reibung.
Mathefix
Verfasst am: 20. Sep 2019 16:19
Titel:
Wegen der geringen Strömungsgeschwindigkeit: Laminare Strömung.
Reibkraft n. Stokes
r = Radius der Kugel
eta = dyn. Viskosität des Mediums
verrain
Verfasst am: 20. Sep 2019 15:02
Titel: Warum ist die Reibung im Federpendel linear?
Also mathematisch ist das mit der DGL und deren Lösung alles keine Frage, aber mit welcher physikalischen Begründung wird die Reibung beim Federpendel als linear angenommen / bzw. ist linear?
Es geht um den Term: