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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Myon</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Jan 2018 15:05<span class="gen"> </span> Titel: Re: Impuls- und Energieerhaltungssatz (Federspannung)</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Scoobert hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Impulserhaltungssatz: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?0 = -m_1v_1 + m_2v_2"> und daraus folgt <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_2 = \frac{m_1}{m_2}v_1"> <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Diese Formulierung finde ich nicht sehr glücklich. Sie setzt voraus, dass v1, v2 die gleichen Vorzeichen haben, also sinnvollerweise beide positiv und damit Geschwindigkeitsbeträge sind. Das ist bei dieser einfachen Aufgabe sicher kein Problem, i.a. ist das aber nicht empfehlenswert.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Scoobert</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Jan 2018 14:56<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">ahh, perfekt. jetzt verstehe ich es! die erklärungen von euch beiden haben mir sehr geholfen. <br /> <br />vielen herzlichen dank <img src="images/smiles/up.gif" alt="Thumbs up!" border="0" /> <br /> <br />Falls mir noch eine Frage einfällt, melde ich mich erneut.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Jan 2018 14:38<span class="gen"> </span> Titel: Re: Impuls- und Energieerhaltungssatz (Federspannung)</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Scoobert hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">... <br />2. Frage: In der Lösung steht nun folgender Ansatz: <br /> <br />Impulserhaltungssatz: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?0 = -m_1v_{\color{red}1} + m_2v_2"> und daraus folgt <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_2 = \frac{m_1}{m_2}v_1"></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Tippfehler rot markiert. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Scoobert hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Der Impulserhaltungssatz ist doch <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?m_1v_1 + m_2v_2 = m_1u_1 + m_2u_2 "> wobei u jeweils die Geschwindigkeit nach dem Stoß bezeichnet und v die Geschwindigkeit vor dem Stoß.[/latex]</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Da die Geschwindigkeiten <span style="font-weight: bold">vor </span>dem Stoß beide null sind, ist der Gesamtimpuls vor dem Stoß null (linke Seite der Gleichung). Aus demselben Grund sind die Symbole v1 und v2 noch nicht benutzt. In dieser Aufgabe werden sie deshalb für die Geschwindigkeiten nach dem Stoß verwendet. Nach dem Stoß haben beide Massen entgegengesetzte Geschwindigkeitsrichtungen. Deshalb muss einer der beiden Impulse ein negatives Vorzeichen erhalten.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Jan 2018 14:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Scoobert hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Hallo Mathefix, <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_{pot} = \frac{1}{2}Ds^2"> (wovon auch in der Lösung gebrauch gemacht wird)</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Das ist richtig. Die potentielle Energie der Feder wird in kinetische Enegie der beiden Massen umgewandelt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Scoobert</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Jan 2018 14:07<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo Mathefix, <br /> <br />die beiden Massen befinden sich jeweils am Ende der Feder. Also links von der Feder m_1 und rechts von der Feder m_2 <br /> <br />Zur potentiellen Energie der Feder weiß ich nichts (Aufgabenstellung ist im Original abgetippt). Ich weiß nur, dass gilt <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_{pot} = \frac{1}{2}Ds^2"> (wovon auch in der Lösung gebrauch gemacht wird)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Jan 2018 13:58<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wo befinden sich die Massen? Je eine am Ende der Feder oder beide auf einer Seite? <br /> <br />Wie gross ist die potentielle Energie der gespannten Feder?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Scoobert</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Jan 2018 13:36<span class="gen"> </span> Titel: Impuls- und Energieerhaltungssatz (Federspannung)</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Zwei Massen m_1 und m_2 liegen auf der horizontalen x-Achse und spannen dabei eine Feder mit Federkonstante D um die Strecke s. Zum Zeitpunkt t=0 wird die Feder entspannt und die Massen werden in Bewegung gesetzt. Die beiden Massen sind nicht mit der Feder verbunden, sondern nur an die Feder angelehnt. Zwischen den Massen und dem Boden herrscht keine Reibung.<br /><br />Bestimmen Sie die Geschwindigkeit v_1 der Masse m_1. (Die Geschwindigkeit v_2 der Masse m_2 müssen Sie nicht berechnen.)<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Hallo,<br /><br />ich habe leider keine Skizze zu dieser Aufgabe aber es handelt sich lediglich um zwei Blöcke mit jeweils unterschiedlicher Masse zwischen denen sich eine Feder befindet. Wenn ich das richtig verstehe, werden diese zusammengedrückt (nicht mit Feder verbunden) und bei t=0 losgelassen, so dass sie sich außeinander bewegen.<br /><br />Ich weiß bereits, dass die Aufgabe mit dem Impuls- und Energieerhaltungssatz gelöst werden muss. <br /><br />1. Frage: Handelt es sich hierbei um einen zentralen elastischen Stoß? Ich denke: ja.<br /><br />2. Frage: In der Lösung steht nun folgender Ansatz:<br /><br />Impulserhaltungssatz: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?0 = -m_1v_2 + m_2v_2"> und daraus folgt <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_2 = \frac{m_1}{m_2}v_1"><br /><br />Wieso heißt es hier <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?0 = -m_1v_2 + m_2v_2">? Der Impulserhaltungssatz ist doch<br /><br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?m_1v_1 + m_2v_2 = m_1u_1 + m_2u_2 "> wobei u jeweils die Geschwindigkeit nach dem Stoß bezeichnet und v die Geschwindigkeit vor dem Stoß. <br /><br />Was übersehe ich bzw woran habe ich nicht gedacht?<br /><br />Das wär's erstmal. <br /><br />Freue mich über jede Hilfe. Vielen Dank</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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