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Nachricht
TomS
Verfasst am: 21. Sep 2017 16:49
Titel: Re: Informationsparadoxon
weltgucker hat Folgendes geschrieben:
Hi Leute! M.m. ist, dass diese Theorien im Grunde etwas Falsches annehmen, denn wenn damit Information diskutiert wird oder Informationsverlust (denn das ist ja mit dem Paradoxon gemeint), dann ist das doch zu nichts Wirklichem bezogen.
Der Begriff
Informationsparadoxon
ist bereits eine Interpretation. Man kann das sehr präzise mathematisch formulieren:
Zunächst mal die Voraussetzungen:
1) Der Zustand der Materie
vor
dem Kollaps zu einem schwarzen Loch gehorcht den Regeln der Quantenmechanik; es liegt ein
reiner
Zustand vor
2) Gemäß der Berechnungen der Quantenfeldtheorie ist die Hawkingstrahlung des schwarzen Lochs
nach
dem Kollaps thermisch; es liegt also ein
gemischter
Zustand vor
3) Die quantenmechanische Zeitentwicklung d.h. der Operator U(t) = exp[-iHt] ist unitär, d.h. er überführt immer
reine
in
reine
Zustände
Schlussfolgerung:
(2) bedeutet - im Widerspruch zu (1) und (3) - eine
Verletzung der Unitarität
; das ist letztlich das, was mit
Informationsverlust
gemeint ist. (1) bis (3) können nicht gleichzeitig gültig sein, d.h. irgendetwas bzgl. Quantenmechanik, schwarzen Löchern und Hawkingstrahlung ist noch nicht verstanden.
weltgucker hat Folgendes geschrieben:
Also ein Teilchen hat nicht die Eigenschaft "Information".
Der Quantenzustand trägt die Information.
weltgucker
Verfasst am: 21. Sep 2017 08:00
Titel: Informationsparadoxon
Hi Leute!
Ich wollte mal eure Meinung hören zu Themen wie Hawking-Strahlung, Informationsparadoxon oder Blackhole-Firewall; also alles wo es so um schwarze Löcher geht.
M.m. ist, dass diese Theorien im Grunde etwas Falsches annehmen, denn wenn demit Information diskutiert wird oder Informationsverlust (denn das ist ja mit dem Paradoxon gemeint), dann ist das doch zu nichts Wirklichem bezogen.
Was ich meine ist, ein Teilchen hat physikalische Eigenschaften wie Masse, elektrische Ladung, Spin usw - aber so ein Ding das man Information nennen kann, gibt es doch nicht. Also ein Teilchen hat nicht die Eigenschaft "Information".
Die Arbeit von Hawking zur nach ihm benannten Strahlung hab ich mal gelesen und jetzt grade auch eine zum Blackhole-Firewall. Das ist schon irgendwie ok... die Jungs rechnen das sicher richtig aus - aber ich würde eine Theorie, aus der ein Ding/Teilchen... das man Information nennen kann, abgeleitet würde, nicht akzeptieren.
Was meint ihr dazu?