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Ich
Verfasst am: 01. Feb 2016 11:57
Titel: Re: Raumkrümmung
TomS hat Folgendes geschrieben:
Vanessa20 hat Folgendes geschrieben:
Ich hätte noch gerne gewusst, wie man die Raumkrümmung = 0 experimentell oder rechnerisch nachgewiesen hat (scheinbar aus der Hintergrundstrahlung). Gibt es da Details dazu?
Raumzeitkrümmung!
Man berechnet u.a. die Ausbreitung der kosmischen Hintegrundstrahlung sowie insbs. deren Winkelabhängigkeit in Abhängigkeit von verschiedenen kosmologischen Modellen. Die Beobachtungen, d.h. Messungen der Winkelabhängigkeit stimmen dabei am besten mit dem sogenannten Lambda-CDM Modell überein, das im Mittel eine verschwindende Krümmung annimmt.
Nein, nicht Raumzeitkrümmung. Raumkrümmung, das ist ja genau der Punkt.
Die Raumzeitkrümmung ist keineswegs Null, das könnte sie ausschließlich in einem leeren Universum sein.
Bei der
Raumkrümmung
kommt es darauf an, wie man den "Raum" definiert, dafür gibt es ja wegen der "Einheit von Raum und Zeit" verschiedene Möglichkeiten. Kurzfassung: Der Raum, wie er in den kosmologischen Modellen definiert ist, ist durch eine Feinabstimmung zwischen Energiedichte und Expansionsrate in Summe ziemlich genau flach, also weder positiv noch negativ gekrümmt. Diese Feinabstimmung erfolgte nach heutiger Vorstellung automatisch in der Inflationsphase.
TomS
Verfasst am: 31. Jan 2016 15:14
Titel: Re: Raumkrümmung
Vanessa20 hat Folgendes geschrieben:
Aber kann man statt dieser Erwägung nicht auch alternativ annehmen, es gäbe gar keine Raumkrümmung?
Dann benötigt man eine Alternative Theorie zur ART, denn die ART leitet aus der mathematisch definierten Krümmung der Raumzeit ein Modell ab, das physikalische und überprüfbare und real nachgewiesene Phänomene vorhersagt: Periheldrehung, Lichtablenkung, gravitative Zeitdilatation, gravitative sowie kosmologische Rotverschiebung. Gibt man die Raumzeitkrümmung und demnach dieses Modell auf, so gibt man die ART auf. Was ist deine Alternative? Und warum benötigt man sie, wenn sie doch für die o.g. Phänomene funktioniert?
Vanessa20 hat Folgendes geschrieben:
Wie hat man indirekt die Raumkrümmung nachgewiesen? Meinen sie damit die Ablenkung eines Lichtstrahls durch einen Planeten oder Himmelskörper?
Vanessa20 hat Folgendes geschrieben:
Ich hätte noch gerne gewusst, wie man die Raumkrümmung = 0 experimentell oder rechnerisch nachgewiesen hat (scheinbar aus der Hintergrundstrahlung). Gibt es da Details dazu?
Raumzeitkrümmung!
Man berechnet u.a. die Ausbreitung der kosmischen Hintegrundstrahlung sowie insbs. deren Winkelabhängigkeit in Abhängigkeit von verschiedenen kosmologischen Modellen. Die Beobachtungen, d.h. Messungen der Winkelabhängigkeit stimmen dabei am besten mit dem sogenannten Lambda-CDM Modell überein, das im Mittel eine verschwindende Krümmung annimmt.
Vanessa20
Verfasst am: 31. Jan 2016 14:16
Titel: Raumkrümmung
Wie hat man indirekt die Raumkrümmung nachgewiesen? Meinen sie damit die Ablenkung eines Lichtstrahls durch einen Planeten oder Himmelskörper?
Vanessa20
Verfasst am: 31. Jan 2016 14:01
Titel: Raumkrümmung
Ja, ich weiß, das ist die gängige Meinung. Aber kann man statt dieser Erwägung nicht auch alternativ annehmen, es gäbe gar keine Raumkrümmung?
Ich hätte noch gerne gewusst, wie man die Raumkrümmung = 0 experimentell oder rechnerisch nachgewiesen hat (scheinbar aus der Hintergrundstrahlung). Gibt es da Details dazu?
TomS
Verfasst am: 31. Jan 2016 11:59
Titel:
Wenn man von "verschwindender Raumzeitkrümmung" spricht, dann meint die über sehr große Skalen gemittelte Raumzeitkrümmung; die Raumzeitkrümmung auf kleinen Skalen ist (indirekt) messbar und vorhanden; sie entspricht gerade der Gravitation.
Vanessa20
Verfasst am: 31. Jan 2016 11:19
Titel: Raumzeitkrümmung
Meine Frage:
Man hat ja nachgewiesen, dass die Raumkrümmung im Universum gleich Null ist (flaches Universum). Bedeutet das aber nicht eher, dass Massen den Raum gar nicht krümmen, und dass die Massenanziehung auf einem anderen Prozess beruht?
Meine Ideen:
Da alles im Universum eine (bewegte) Masse E/c2 hat (auch bewegte Photonen) könnte die Raumkrümmung nur eine Analogie zum wahren Hintergrund der Massenanziehung sein.