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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Karlastian</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 18:58<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Okay verstanden danke^^</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Jojo17</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 18:42<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Karlastian hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Dann hast du delta v = a delta t betrachtet (delta t = 2s später) <br /> <br />Und v gesamt dann aus den beiden geschwindigkeiten zusammengerechnet, da es sich um eine beschleunigte bewegung handelt. <br /> <br />Kann man das denn so machen? Gelten im Kreis die selben Formeln wie in der strecke???</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ja, das kann man so machen. Stell Dir vor, Du bist im Bezugssystem Karussel bzw. du sitzt in deinem neuen M3 BMW und willst schauen wie schnell du den Stadtkreisel fahren kannst, ohne dass du zum Rutschen beginnst. Du beginnst mit langsamer Geschwindkeit und steigerst sie kontinuierlich -> es gibt bei dieser Betrachtung keinen Unterschied zu einer "normalen" beschleunigten Bewegung. <br /> <br />Wenn Du mit Deinem BMW zum Rutschen beginnst, dann ist diese Veranschaulichung natürlich nicht mehr geeignet.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Jojo17</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 18:36<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Karlastian hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Okay vielen Dank, aber ich wüsste gern wie du da jetzt drauf gekommen bist, damit ich es nachvollziehen kann. <br /> <br />So hab ich zwar die Ergebnisse, aber mir fehlt das Verständniss für die Klausur XD</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Klar. Die Beschleunigung im winkel von 32° zerlegt sich in eine radiale und tangentiale Komponente. <br />Hier gibt es eine Formel: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? <br />v=\sqrt{a_{R}\cdot r}"> <br /> <br />Um die Formel zu veranschaulichen, da sie eigentlich mMn intuitiv verständlich ist, forme ich sie zu <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? a_{R}=\frac{v^{2} }{r} "> <br /> <br />um. Man sieht das die nach innen gerichtete Beschleunigung (die z.B. beim Karussel durch die Karusselstange geleistet wird) umso größer sein muss, je schneller sich das Karrussel bewegt bzw. je kleiner die Karusselstange ist. Dies ist mMn einleuchtend. <br /> <br />Hast Du noch weitere Fragen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Karlastian</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 18:27<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Okay vielen Dank, aber ich wüsste gern wie du da jetzt drauf gekommen bist, damit ich es nachvollziehen kann. <br /> <br />So hab ich zwar die Ergebnisse, aber mir fehlt das Verständniss für die Klausur XD <br /> <br />Okay du hast die Beschleunigung in Tangential und Radialteil zerlegt, soweit versteh ichs schonmal^^ <br /> <br />Dann hast du delta v = a delta t betrachtet (delta t = 2s später) <br /> <br />Und v gesamt dann aus den beiden geschwindigkeiten zusammengerechnet, da es sich um eine beschleunigte bewegung handelt. <br /> <br />Kann man das denn so machen? Gelten im Kreis die selben Formeln wie in der strecke???</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Jojo17</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 18:22<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Teilaufgabe /b) <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?a_{T}=\cos(32°)\cdot 1,05\frac{m}{s^{2}} "> <br />und <br /> <br />delta v= <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?a_{T} \cdot t "> <br /> <br />und <br /> <br />v= <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_{0}"> + delta v <br /> <br />und <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_{0}= "> Ergebnis aus Teilaufgabe /a).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Karlastian</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 18:21<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Update Skizze</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 18:15<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Erinnerung: Skizze vervollständigen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Karlastian</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 18:10<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Also laut Aufgabe: <br /> <br />Winkel zwischen Beschleunigung und Bewegungsrichtung. <br /> <br />Die Radialbeschleunigung liegt auf r, hab ich ungünstig gewählt zeichnerisch seh ich auch gerade. <br /> <br />@Jojo ok und wie genau bist du da jetzt drauf gekommen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Jojo17</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 18:10<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">erst zur /a) <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? <br />a_{R}=\sin(32°)\cdot 1,05\frac{m}{s^{2}} "> <br /> <br />und <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? <br />v=\sqrt{a_{R}\cdot r}"> <br /> <br /> <br />/b) folgt sogleich. :-)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 17:59<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Entschuldigung, wir müssen uns mit der Bezeichnung einig werden <br />Drehwinkel? <br />Winkel zwischen Bahn und Beschleunigung? <br />In der Skizze fehlt noch die radiale Beschl.-Komponente.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Karlastian</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 17:52<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das weiß ich leider nicht womit der startet, habe nur die obigen Angaben. <br /> <br />Ich versteh diese umrechnung in Polarkoordinaten nicht. <br /> <br />Meines wissens nach ist für polarkoordinaten doch: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? <br />x = r cos \alpha <br />y= r sin \alpha <br />"> <br /> <br />Wie kommst du da jetzt auf diese Ableitungen, der Schritt fehlt mir Gedanklich irgendwo <br /> <br />Edit: <br /> <br />Skizze ist nun da, leider nur mit Paint gemacht, da Scanner kaputt aber ich denke man kann erkennen was gemeint ist.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 17:41<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bitte SKIZZE mit den Komponenten der Beschl. <br /> <br />Startet der Punkt mit v = 0 und \phi = 0? dann wäre <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v = r \dot \varphi"> <br />Vorsicht bitte; ich hatte mit \alpha den Winkel zur Bahn bezeichnet, nicht die Winkelbeschleunigung.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Karlastian</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 17:28<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hmm ok irgendwie hab ich gerade Drehmoment im Kopf, es dreht sich alles. <br /> <br />Warum kann ich nicht nach der Formel hier gehen: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? <br />\varphi = 0,5 \cdot \alpha \cdot t^2 <br /> <br />\alpha = \frac{a}{r} = \frac{1,05\frac{m}{s^2}}{2,90m}=0,36\frac{1}{s^2} <br />"> <br /> <br />Dann müsste ich den Winkel noch ins Bogenmaß umrechnen und hätte zumindest schonmal t. <br /> <br />Weil das mit den ganzen Ableitungen scheint mir unheimlich kompliziert für ne ExPhyI Vorlesung oder?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 17:12<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Physikalisch gesprochen: Beschleunigung = Radialb. + Tangentialbeschl. <br />[sorry, nochmal die Frage lesen ...]</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Karlastian</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 17:05<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hm ok, das sagt mir leider nix, kannst du mir das bischen genauer erklären? <br /> <br />Hab gerade den Eintrag bei Wiki über Polarkoordinaten gelesen, aber irgendwie erschließt sich mir das leider nicht.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 16:54<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Beschleunigung bei Kreisbewegung (r = const) in ebenen Polarkoordinaten <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec a=r\left(-{\dot{\varphi}}^2\cdot \vec{e}_{r} +\ddot{\varphi}\cdot \vec{e}_{\varphi}\right)"> <br />Winkel zur Bewegungsrichtung <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha\rightarrow \vec a\cdot \vec{e}_{\varphi}=a\cdot cos \alpha=r \cdot \ddot \varphi\Rightarrow \ddot \varphi\rightarrow v \cdot \cdot \cdot "></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Karlastian</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Apr 2012 16:28<span class="gen"> </span> Titel: Geschwindigkeit auf Kreisbahn</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo zuasmmen, diesmal geht es in erster Linie garnicht um eine bestimmte Formel sondern um ein Verständnissproblem, aber hier erstmal die Aufgabe:<br /><br />Eine Masse umläuft einen horizontalen Kreis mit Radius 2,90m. Zu einem bestimmten Augenblick beträgt seine Beschleunigung 1,05m/s² in eine Richtung, die mit der Bewegungsrichtung einen Winkel von 32° einschließt.<br />Bestimmen sie seine Geschwindigkeit <br />a) in dem Augenblick<br />b) 2,0s später unter der Annahme konstanter Tangentialbeschleunigung.<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Da die Tangentialbeschleunigung konstant sein soll gehe ich davon aus, dass es sich um eine Beschleunigte Kreisbewegung handelt, denn sonst müsste die Geschwindigkeit ja konstant sein.<br />Aber wie kann ich dann die Aufgabe überhaupt lösen?<br />Mir fehlt der Ansatz.<br /><br />LG<br />Karlastian</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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