Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Wärmelehre
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
Autor
Nachricht
liddlpit
Verfasst am: 02. Aug 2004 14:22
Titel:
Nach dem beschriebenen Prinzip funktionieren alle der sog. Waermekraftmaschinen (siehe
http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmekraftmaschine
). Die aelteste technische Umsetzung ist wohl die Dampfmachine, aber auch Otto- und Dieselmotoren funktionieren nach demselben Muster. Es gibt eine beruehmte, allerdings theoretische Maschine, die sog. Carnot Maschine (
http://de.wikipedia.org/wiki/Carnot-Maschine
). Mit dieser kann man die bestmoegliche Ausnutzung eines Temperaturunterschiedes erreichen.
lamantin
Verfasst am: 02. Aug 2004 14:01
Titel: WIE
gibt es ein beispiel für so eine maschine?
würd mich echt brennend interessieren was dabei passiert, verbraucht wird, wie so ein "kreislauf" aussehen könnte.
vielen dank erstmal für den hinweis.
mikey
Gast
Verfasst am: 02. Aug 2004 13:55
Titel:
Im Prinzip hast du recht, aber man unterscheidet zwischen "nutzbarer Energie" (sog. Exergie
http://de.wikipedia.org/wiki/Exergie
) und "nicht nutzbarer Energie" (sog. Anergie). Die Summe aus beiden bleibt stets exakt gleich, aber was man technisch haben moechte (naemlich Exergie) kann man durch entsprechende Maschinen eben sehr wohl erzeugen.
Nikolas
Verfasst am: 02. Aug 2004 13:35
Titel:
Zitat:
Erst wenn Waermeenergie von warm nach kalt uebergehen kann, kann man mit einer zyklisch arbeitenden Maschine auch wirklich nutzbare Energie erzeugen.
Man kann keine Energie erzeugen! Laut EES funktioniert sowas auf keinen Fall, dass heisst du brauchst immer eine Energie die du Umwandeln kannst.
liddlpit
Verfasst am: 02. Aug 2004 13:31
Titel:
lamantin, deine Ueberlegung sind soweit zwar richtig, du wuerdest am Ende Wasser haben, dass waermer als 20 Grad ist. Wenn du aber mit dieser Methode nutzbare Energie gewinnen moechtest, musst du den Ausganspunkt wieder herstellen (man sagt, dass die Maschine dann zyklisch atrbeitet). Das heisst insbesondere, dass du die Fluessigkeit, die bei 15 Grad siedet, nachher wieder fluessig machen musst. Das kostet aber leider wieder die ganze Energie, die jetzt in dem waren Wasser steck, so dass netto kein Ueberschuss bleibt.
Es hat sich herausgestellt (und man kann mit entsprechend ausgefeilter Theorie auch zeigen), dass man die Waermeenergie nur dann nutzen kann, wenn man gleichzeitig eine Fluessigkeit (oder aehnliches) hat, das *kaelter* ist. Erst wenn Waermeenergie von warm nach kalt uebergehen kann, kann man mit einer zyklisch arbeitenden Maschine auch wirklich nutzbare Energie erzeugen.
lamantin
Verfasst am: 02. Aug 2004 11:47
Titel: Wärme transferieren
hallo
seit einiger zeit überlege ich mir, dass wir umgeben sind von energie.
mit dem gedanken der thermodynamik dass man aus ganz viel energie zb. in einem see mit 20 grad es nicht schafft zum beispiel einen liter mit 25 grad zu extrahieren.
meine bisherigen überlegungen:
wenn man zb in ein gerät einen liter 20 grad warmes wasser einfüllt und dort damit eine flüssigkeit die zb. bei 15 grad bereits siedet mit diesem wasser erwärmt, sprich vergast (;-), kann man die energie dieses gases dafür nutzen, um durch den erhöhten druck einen anderen halben liter wasser so zusammenzudrücken dass dessen wärme erhöht wird?
hat da jemand erfahrung damit ob das funktionieren könnte, bzw. wie man sowas berechnen könnte?
für jeden sachdienlichen hinweis dankbar.
mikey