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TheBartman
Verfasst am: 21. Apr 2010 08:13
Titel:
Rätsel hat Folgendes geschrieben:
Es gibt kein allgemeines Gasgesetz
Deine Formel ist die Zustandsgleichung des idealen Gases
Richtig, ich meinte das "ideale". Und dass das nur in bestimmten Grenzen Anwendbar ist auch richtig.
Hier allerdings passt es lang und schmutzig.
Rätsel hat Folgendes geschrieben:
Aber es geht noch um die Gesamtenergie.Auch hier ginge es ohne Tabelle,wenn man wüßte,daß es 8.7 Freiheitsgrade in diesem Bereich sind.
Dann erklär doch mal.
Rätsel
Verfasst am: 20. Apr 2010 21:26
Titel:
Hallo The
Hallo TheBartman
Es gibt kein allgemeines Gasgesetz
Deine Formel ist die Zustandsgleichung des idealen Gases
Dafür muß man ein gutes Stück von der Verflüssigung entfernt sein
Das ist hier tatsächlich gerade der Fall
Man bräuchte also keine Tabelle.Aber das erkennt man erst im Vergleich.
Alternativ:van der Waals
Aber es geht noch um die Gesamtenergie.Auch hier ginge es ohne Tabelle,wenn man wüßte,daß es 8.7 Freiheitsgrade in diesem Bereich sind.
Das mit den 5.5l ist die Taulinie.Das ist nur ein Zwischenschritt.Das war von mir zu kurz gedacht
TheBartman
Verfasst am: 20. Apr 2010 08:27
Titel:
Rätsel hat Folgendes geschrieben:
Aber es gibt ein Problem
9g Wasserdampf hat bei 3bar nur ein Volumen von 5.5l
Wie kommst du denn darauf, wenn du keine Temperatur hast?
Ich würde mir das allgemeine GAsgesetz zu Hilfe holen:
p*V=n*R*T
p: Druck in bar
V: Volumen in L
n: Stoffmenge in mol
R: Gaskonstante; R= 0,08314 bar*L/(mol*K)
T: Temperatur in K
(Bei der Gaskonstante aufpassen, da gibt es auch noch die Pascalvariante, also diese benutzen.)
Die aufgebrachte Energie setzt sich zusammen aus der Wärmekapazität für Wasser (im Schnitt 4,19 kJ/(mol*K)), der Verdampfungswärme und der Wärmekapazitäten von Wasserdampf, die - wenn ich mich recht entsinne - sehr varieren.
Dabei gehe ich mal davon aus, dass das Wasser bei 0°C flüssig ist, ansonsten käme noch die Schmelzwärme dazu.
Passi89
Verfasst am: 19. Apr 2010 19:42
Titel:
ne haben da garnix war ne klausuraufgabe und hab da nicht mal an ansatz gewusst
wo gibts so tabellen
wir müssen es halt berechnen und net aus ner tabelle raus holen
Rätsel
Verfasst am: 19. Apr 2010 19:34
Titel:
1bar__100°C
3bar(Sattdampf)__134°C
3bar(überhitzter Dampf)__451°C (10l-das war das Rätsel)
Hast du keine Tabelle?
Passi89
Verfasst am: 19. Apr 2010 19:27
Titel:
aber ne genaue temperatur kannst mir net nennen in was für nem bereich die ungefähr liegt
Rätsel
Verfasst am: 19. Apr 2010 19:14
Titel:
Ich habe da kJ mit J verwechselt
Da kommt noch eine ganze Menge dazu
Rätsel
Verfasst am: 19. Apr 2010 18:41
Titel:
Zum Sieden
Dann Tabellen.Viel kommt dann nicht mehr dazu
Passi89
Verfasst am: 19. Apr 2010 18:32
Titel:
so steht es aber in der aufgabe.
mit was für einer formel muss ich da rechnen.
mir würde nur die temperatur reichen
Rätsel
Verfasst am: 19. Apr 2010 18:16
Titel:
Erst mal zum Sieden bringen
dann verdampfen:dafür gibt es Tabellen
Aber es gibt ein Problem
9g Wasserdampf hat bei 3bar nur ein Volumen von 5.5l
Passi89
Verfasst am: 19. Apr 2010 16:09
Titel: 9g Wasser in Wasserdampf
Meine Frage:
9g Wasser bei der Temperatur 0°C wird durch Wärmezufuhr in Wasserdampf verwandelt. Welche Temperatur ist notwendig um daraus 10l Wasserdampf bei einem Druck von 3 bar zu machen? Woraus setzt sich die gesamte zugeführte Wärmemenge zusammen?
Meine Ideen:
Hab leider keine Ahnung wie ich dies machen soll und schreibe morgen ne Nachklausur in Physik.