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physiker08
Verfasst am: 16. Nov 2009 21:08
Titel:
Supi, Vielen Dank!!!
LG Matze
schnudl
Verfasst am: 16. Nov 2009 21:06
Titel:
Die Bedingungen für die KT sind
und
Daraus kannst du doch
und
bestimmen und einsetzen.
physiker08
Verfasst am: 16. Nov 2009 21:03
Titel:
Ok, also habe ich schonmal die neue Hamilton-Funktion. Hmm, die müsste nun ja von Q und P abhängen. Ich habe allerdings p, q und P in der Hamiltongleichung.
Kannst du mir noch einen Tipp geben, wie man die neuen Koordinaten Q und P bestimmt?
Wahrscheinlich gehts einfach, aber ich irgendwie keine Idee
Lg
Matze
schnudl
Verfasst am: 16. Nov 2009 20:51
Titel:
Die neue Hamiltonfunktion ist
Hast du H denn schon bestimmt?
physiker08
Verfasst am: 16. Nov 2009 20:24
Titel:
Hi Schnudl!
Das hat mir geholfen, danke! Habe nun zeigen können, dass die Lagrangefunktion tatsächlich die Reibkräfte berücksichtigt.
Allerdings bin ich nun am Knobeln, wie ich aus der kanonischen Trafo
, die
Hamiltonfunktion und die neuen Koordinaten Q und P bestimme??
Danke!
LG
Matze
schnudl
Verfasst am: 16. Nov 2009 18:47
Titel: Re: 1-D-Bewegung in Potential V(q) und m. Reibung, Lagrange-
physiker08 hat Folgendes geschrieben:
Nun soll ich zeigen, dass das System durch die Lagrange-Fkt.
beschrieben wird.
Du brauchst ja nur die Lagrange Gleichungen auf Basis dieser Lagrange Funktion aufstellen und wirst sehen, dass daraus die angegebene Bewegungsgleichung mit Reibung folgt.
physiker08
Verfasst am: 16. Nov 2009 16:06
Titel: 1-D-Bewegung in Potential V(q) und m. Reibung, Lagrange-Funk
Hi!
Ich soll eine eindimensionale Bewegung eines Teilchens mit Masse m in einem Potential
mit zusätzlicher Reibungskraft
betrachten.
Nun soll ich zeigen, dass das System durch die Lagrange-Fkt.
beschrieben wird.
Hier habe ich so meine Probleme, weil die Reibungskraft kann ja erstmal nicht in die Lagrange-Funktion eingegliedert werden, als nicht-konservative Kraft.
Man könnte die Lagrange-Gleichungen allerdings mit einer Dissipationsfunktion erweitern, um die richtigen Bewegungsgleichungen zu kriegen.
Allerdings warum kann man das auch so direkt mit der Lagrange-Funktion und woher kommt insbesondere dieser Vorfaktor
???
----
Dann danach soll ich ein konkretes Potential
annehmen:
Dazu soll ich die Hamiltonfkt. bestimmen: Ist ja nur einsetzen.
Dann aber soll ich die neuen Koordinanten Q,P, die sich aus der kanonischen Trafo
ergeben.
Ich weiß hier nicht warum man da neue Koordinaten einführt und was das mit dieser kanonischen Transformation auf sich hat. Woher kommt plötzlich
?
Vielen Dank schonmal!
LG
Matze