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Gargy
Verfasst am: 20. Mai 2008 19:54
Titel:
Oh mann, ich glaube, ich hab's.
Hier steht "...welche Kraft der Leiter im Feld des zweiten Leiters erfährt."
Ok, ich soll also nur das eine Feld betrachten und nicht das eigene mit bedenken... also nicht wie am Kondensator.
Die Aufgabenstellung gibt mir also schon vor, was ich machen soll. Da hatte ich wohl Tomaten auf den Augen.
Danke fürs Mitgrübeln. (sorry)
Gargy
Verfasst am: 20. Mai 2008 19:47
Titel:
Jaja, richtig, erkü, aber wo ist denn nun der unterschied zu meinen 2 beispielen?
Wenn 2 Drähte da nebeneinander liegen, dann erzeugen doch beide ein Feld und dementsprechen müsste ich doch auch die andere Formel nehmen, oder nicht?
@ schnudl: Entschuldige, ich hab da ein bisschen langsam geschalten.
erkü
Verfasst am: 20. Mai 2008 18:05
Titel:
Hi,
m.E. beschreibt die erste von Gargy angegebene Gleichung die Kraft, die im E-Feld auf die Raumladungsdichte ausgeübt wird. Dabei ist nicht berücksichtigt, daß diese Raumladungsdichte ihrerseits wieder ein E-Feld mit entsprechender Wirkung erzeugt, also einfach dF = E * dq.
Die zweite Gleichung beruht auf dem Coulomb'schen Gesetzt, nach dem die Kraft proportional dem Produkt der Ladungen ist, also F ~ Q1 * Q2.
Gruß erkü
dermarkus
Verfasst am: 20. Mai 2008 16:51
Titel:
Kann es einfach sein, dass die erste der beiden Formeln die allgemein gültige ist,
und die zweite der beiden Formeln nur einen Spezialfall dieser Formel darstellt, nämlich die Kraft auf eine Kondensatorplatte eines Kondensators, dessen Platten so aufgeladen sind, dass sich zwischen diesen Platten das homogene elektrische Feld der Feldstärke
befindet?
schnudl
Verfasst am: 20. Mai 2008 15:03
Titel:
ich sagte ja schon, dass ich Unsinn schrieb. Ich hatte einen Denkfehler drin - ich werde daher das Posting nun löschen.
Gargy
Verfasst am: 20. Mai 2008 13:34
Titel:
Aber ich will das doch verstehen. Wo ist denn bloß der Unterschied?
Gargy
Verfasst am: 20. Mai 2008 10:11
Titel:
Ich weiß jetzt nicht genau, was du mir sagen möchtest...
schnudl
Verfasst am: 19. Mai 2008 22:48
Titel:
EDIT: Posting gelöscht
Gargy
Verfasst am: 19. Mai 2008 21:42
Titel:
Also vielleicht verwirrt der ganze Schriebs da oben. Ich will eigentlihc nur wissen, wann ich welche Formel nehmen muss, weil mir der Unterschied nicht ganz klar ist und ich das aus den Büchern nicht rauskriege.
Gargy
Verfasst am: 19. Mai 2008 20:12
Titel: Kraft im E-Feld
Hallo, ich habe 2 Wege die Kraft auf eine Ladungsverteilung im E-Feld zu berechnen und beide liefern mir ein anderes Ergebnis.
Zum einen gilt:
Und zum anderen:
Ich weiß, dass die erste Formel die Selbstwechselwirkung der Oberflächenladungen nicht berücksichtigt. Allerdings komme ich bei konkreten Aufgaben immer durcheinander.
Vielleicht mal als Beispiel: Am Plattenkondensator brauche ich die 2. Formel, um die Kraft auf die Ladungen einer Platte zu berechnen und komme ruckzuck zum Ergebnis. Mit der ersten geht's auch, aber das ist irgendwie sehr lang.
Betrachte ich 2 parallele lange Drähte, dann nehme ich die erste Formel, denn mit der zweiten wird das Ergebnis ein viertel kleiner.
Ich versteh den Unterschied irgendwie nicht. Oberflächenladungen habe ich doch bei beiden... und trotzdem soll ich die erste Formel anwenden? Häh?