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[quote="dermarkus"][quote="ixuali"]Mein argument ist aber dass wir in der Zeichnung die wir zur hilfe zur ableitung der Dopplereffekt Formeln benutz haben auch eine konstante geschwindigkeit der wellen (z.b. Schall) angesehen haben. [/quote] Ja, aber beim Licht ist die Geschwindigkeit noch viel konstanter ;) Was meinst du da genau mit "auch konstant" beim Schall? Konstant bezüglich was? Und wie ist das im Gegensatz dazu beim Licht? Magst du mal die Herleitung für Schall zeigen, und die Überlegung dazusagen, die dahintersteckt? Und dann die dem entsprechende Herleitung für Licht versuchen, indem du berücksichtigst, was bei Licht anders ist? [quote] und noch eine frage habt ihr vllt übungsaufgaben zum minkowsky diagramm und zur zeitdelitation bzw. längenkontraktion ??? [/quote] Kleiner Tipp auf die Schnelle: Findest du vielleicht beim Suchen gleich schon viel mehr, wenn du die Suchbegriffe so schreibst: Minkowski-Diagramm Zeitdilatation ? [quote] Warum sind die Achsen beim Minkowsky Diagramm nicht senkrecht zueinander ? [/quote] Meinst du da zum Beispiel so etwas: "Wenn in einem Minkowski-Diagramm die x-Achse und die t-Achse für das Inertialsystem K senkrecht aufeinander stehen, dann stehen die x'-Achse und die t'-Achse des in x-Richtung relativ dazu bewegten Inertialsystems K' nicht senkrecht aufeinander. Wie kommt man darauf, und was spiegelt das wieder?" Dass die jeweiligen Achsen schräg zueinander stehen spiegelt wieder, dass Längen und Zeitdauern im einen Bezugssystem im jeweils anderen Bezugssystem als verkürzt gemessen werden. Im Minkowski-Diagramm hat das etwas ganz unmittelbar Anschauliches: Denn wenn man etwas "schräg" anschaut, dann sieht man ja immer eine verkürzte Projektion.[/quote]
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Autor
Nachricht
dermarkus
Verfasst am: 28. Nov 2008 13:24
Titel: Re: Dopplerfaktor_Relativitätstheorie
ixuali hat Folgendes geschrieben:
Mein argument ist aber dass wir in der Zeichnung die wir zur hilfe zur ableitung der Dopplereffekt Formeln benutz haben auch eine konstante geschwindigkeit der wellen (z.b. Schall) angesehen haben.
Ja, aber beim Licht ist die Geschwindigkeit noch viel konstanter
Was meinst du da genau mit "auch konstant" beim Schall? Konstant bezüglich was?
Und wie ist das im Gegensatz dazu beim Licht?
Magst du mal die Herleitung für Schall zeigen, und die Überlegung dazusagen, die dahintersteckt?
Und dann die dem entsprechende Herleitung für Licht versuchen, indem du berücksichtigst, was bei Licht anders ist?
Zitat:
und noch eine frage habt ihr vllt übungsaufgaben zum minkowsky diagramm und zur zeitdelitation bzw. längenkontraktion ???
Kleiner Tipp auf die Schnelle: Findest du vielleicht beim Suchen gleich schon viel mehr, wenn du die Suchbegriffe so schreibst:
Minkowski-Diagramm
Zeitdilatation
?
Zitat:
Warum sind die Achsen beim Minkowsky Diagramm nicht senkrecht zueinander ?
Meinst du da zum Beispiel so etwas: "Wenn in einem Minkowski-Diagramm die x-Achse und die t-Achse für das Inertialsystem K senkrecht aufeinander stehen, dann stehen die x'-Achse und die t'-Achse des in x-Richtung relativ dazu bewegten Inertialsystems K' nicht senkrecht aufeinander. Wie kommt man darauf, und was spiegelt das wieder?"
Dass die jeweiligen Achsen schräg zueinander stehen spiegelt wieder, dass Längen und Zeitdauern im einen Bezugssystem im jeweils anderen Bezugssystem als verkürzt gemessen werden. Im Minkowski-Diagramm hat das etwas ganz unmittelbar Anschauliches: Denn wenn man etwas "schräg" anschaut, dann sieht man ja immer eine verkürzte Projektion.
ixuali
Verfasst am: 28. Nov 2008 12:49
Titel: Dopplerfaktor Relativitätstheorie
Hallo Leute ,
ich schreibe bald wieder eine Physikklausur und zwar meine letze vor dem Abitur. Das Thema lautet spezielle Relativitätstheorie. Ich schreibe als einzigster in meinem Kurs und bin deshalb umso mehr auf euch angewiesen
Wir haben uns mit dem Minkowsky Diagramm Zeitdelitation und Längenkontraktion beschäftigt.
Ich habe ein paar Fragen zum Dopplerfaktor, er setzt sich ja aus Empfangsintervall/Sendungsintervall zusammen. Er lässt sich auch noch anders asudrücken. Wir haben eine Aufgabe bekommen ob Kommunikation zwischen (ruhender) Erde und einem von sich Weg bewegten Sateliten möglich ist und wenn ja welche Bedingungen erfüllt seien muss.
ich habe mir gedacht elektromagnetische welle und ein bewegter empfänger (Satelit) führen zum Dopplereffekt,
der Lehrer meinte " ja ist so " und nun muss man mit dem dopplerfaktor und dessen Formeln agieren. Meine Frage ist warum nicht mit abgeleiteten Formeln aus dem Dopplereffekt bei schallwellen ? der Leher meinte das licht ja immer die konstante geschwindigkeit beibehält. Mein argument ist aber dass wir in der Zeichnung die wir zur hilfe zur ableitung der Dopplereffekt Formeln benutz haben auch eine konstante geschwindigkeit der wellen (z.b. Schall) angesehen haben.
und noch eine frage habt ihr vllt übungsaufgaben zum minkowsky diagramm und zur zeitdelitation bzw. längenkontraktion ??? Unter Leifi Physik finde ich meist nur zur massenzunahme was, das ist aber in meinem Fall nicht richtig zu gebrauchen.
Warum sind die Achsen beim Minkowsky Diagramm nicht senkrecht zueinander ? Mein Lehrer meinte um die Wichtigkeit des Diagramms zu betonen aber ich kann mir das nicht als einzigsten Grund vorstellen
Ich bin leider bis heute abend nun weg (muss arbeiten) und es wäre mir sehr hilfreich wenn ich unterstützung von euch bekomme. Danke vielmals