Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Elektrik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="knooot"]ok, ohmsche widerstände sind nicht frequenzabhängig, shame on me. und natürlich sind spannung und widerstand auch proportional, wird ja aus dem ohmschen gesetz eigentlich auch klar, weiß auch nicht was mich da geritten hat... Also wäre das ganze: [latex]Ur/U = R3/(C1+R3)[/latex] bzw: [latex]Ur = U*R3/(C1+R3)[/latex] ??[/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
Autor
Nachricht
Gargy
Verfasst am: 01. Jul 2008 09:17
Titel:
Ja, super. Das ist fast richtig. Der Graph ist keine Gerade, denn dann wäre die Funktion ja von der Form
Aber der Graph wird wachsen. Das hast du gut erkannt. Er macht dann einen Bogen. Ungefähr so, wie in dem ersten Bild hier auf dieser Seite:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0206171.htm
Und für den Tiefpass kannst du jetzt genauso vorgehen. Versuch das Mal.
Nebenbei noch: Den Phasengang sollst du dir auch überlegen. Kennst du die komplexen Zahlen schon?
knooot
Verfasst am: 30. Jun 2008 22:13
Titel:
also würde dabei qualitativ so etwas bei rumkommen?
Gargy
Verfasst am: 29. Jun 2008 19:40
Titel:
Richtig.
Aber den Widerstand des Kondensator sollten wir vielleicht nicht C nennen. So heißt ja schon die Kapazität. Das verwirrt. Nennen wir den einfach
.
Aber jetzt weißt du ja schon eine ganze Menge. Wenn du dir die Formel anguckst für
dann siehst du ja sofort, dass da nur die Widerstände der beiden Bauteile drin stecken. Der ohmsche Widerstand bleibt konstant, hatten wir gesagt. Nur der Widerstand des Kondensator ändert sich bei Frequenzerhöhung (wid kleiner).
Oder anderst ausgedrückt, der Term über dem Bruchstrich bleibt gleich, aber die Summe beider Widerstände unter dem Bruchstrich wird kleiner.
Wenn du jetzt ein Diagramm zeichnest, in dem auf der y-Achse der Bruch
und auf der x-Achse die Frequenz aufgetragen ist, wie wird der Graph dann in etwa aussehen?
knooot
Verfasst am: 29. Jun 2008 14:49
Titel:
ok, ohmsche widerstände sind nicht frequenzabhängig, shame on me.
und natürlich sind spannung und widerstand auch proportional, wird ja aus dem ohmschen gesetz eigentlich auch klar, weiß auch nicht was mich da geritten hat...
Also wäre das ganze:
bzw:
??
Gargy
Verfasst am: 27. Jun 2008 11:04
Titel:
knooot hat Folgendes geschrieben:
Also,ist es richtig, dass mit steigender frequenz der Widerstand des kondensators sinkt ...also würde ja die spannung ... bei geringer frequenz ... am kondensator ... klein sein.
Mit steigender Frequenz sinkt der Widerstand am Kondensator. Das ist schon mal richtig
Hm, aber wenn du sagst, dass bei kleinen Frequenzen der kapazitive Widerstand groß ist, wie kann die Spannung am Kondensator dann klein sein? Sind Widerstand und Spannung nicht proportional?
Ist der ohmsche Widerstand wirklich frequenzabhängig? Hast du schon andere Schaltung aufgebaut und an denen gemessen? Vielleicht eine einfacherer Schaltung, in der auch Widerstände waren? Hat sich da der Widerstandswert geändert, wenn du die Frequenz erhöht hast?
Ich helf dir mal ein bisschen. Du kennst doch sicher den Spannungsteiler. (Oder? Hier eine kleine Einführung
htttp://de.wikipedia.org/wiki/Spannungsteiler)
Um die Spannung über dem R2 am Spannungsteiler zu berechnen verwendet man die Spannungsteiler Regel. Weißt du, wie die lautet (Tipp: steht auch in dem Link!)? Deine Schaltung kann man auch als Spannungsteiler auffassen. Versuch doch mal mit dieser Regel eine Gleichung für
aufzustellen.
knooot
Verfasst am: 26. Jun 2008 20:30
Titel:
Also,
ist es richtig, dass mit steigender frequenz ein der Widerstand des kondensators sinkt und der wiederstand des ohmschen widerstandes steigt?
also würde ja die spannung die am wiederstand bei geringer frequenz abfällt groß sein und die spannung die am kondensator abfällt klein sein.
mit steigender frequenz würden diese verhältnisse sich dann umkehren, also sowas in etwa...
Gargy
Verfasst am: 25. Jun 2008 10:26
Titel:
Richtig.
Betrachten wir den Hochpass zuerst. Wie sieht die Funktion der Spannungen aus (Spannungsabfall über dem Widerstand geteilt durch Speisespannung in Abhängigkeit von der Frequenz). Das ist die Übertragungsfunktion. Kannst du dazu etwas herausfinden?
knooot
Verfasst am: 25. Jun 2008 09:25
Titel:
alles klar,
also an RC-Gliedern kenne ich eigentlich RC und CR-Glied, also Hochpass/Tiefpass.
Gargy
Verfasst am: 24. Jun 2008 16:52
Titel:
Na, da weißt du doch schon eine ganze Menge
Bei a) sollst du qualitativ das angeben, was du bei b) letztlich messen wirst, d.h. du sollst dir mal überlegen, wie das auszusehen hat.
Dazu solltest du vielleicht versuchen, herauszufinden, was die Übertragungsfunktion ist.
Es gibt 2 verschiedene RC-Glieder. Kennst du die beide? Wie heißen sie noch?
knooot
Verfasst am: 24. Jun 2008 15:26
Titel:
Also, aufgabenteil a. versteh ich z.B. nicht, weiß garnicht was ich da genau machen soll.
b.
ist klar, dass ist ja nur spannungsmessung mit multimeter.
c.
ist auch klar.
d.
ist ja ein zeigerdiagramm erstellen, wobei mir dies auch nicht ganz so klar ist...
e.
kapazität bestimmen, sollte eigentlich auch gehen
f.
wirkleistung kann man ja direkt über die werte des multimeters berechnen, da diese ja den mittelwert anzeigen.
mit blind und scheinleistung müsste ich da nochmal gucken...
Gargy
Verfasst am: 24. Jun 2008 14:30
Titel:
Was verstehst du denn nicht? Hast du eine konkrete Frage? Es lässt sich bestimmt eine Antwort finden, aber ein ganzes Aufgabenblatt erklären
knooot
Verfasst am: 24. Jun 2008 14:28
Titel: ET-Versuch: Messung an einem RC-Glied
Moin,
also ich hab hier einen Versuch, von dem ich allerdings nichts verstehe, vielleicht könnt ihr mir damit mal ein wenig auf die beine helfen...
im anhang ist der versuch.
Danke und gruß Knooot