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[quote="erkü"]Hallo, ist die Aufgabe so zu verstehen, daß die Radien der Bälle gegen null gehen und damit nicht zu berücksichtigen sind??( Im Übrigen sind die Gesetze des elastischen Stoßes (IES und EES) anzuwenden. Gruß erkü[/quote]
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Icewind
Verfasst am: 19. Mai 2008 20:16
Titel:
sehr schön, sehr schön, thx, leifi fetzt
erkü
Verfasst am: 19. Mai 2008 19:05
Titel:
Icewind hat Folgendes geschrieben:
ok, also die Lösung (Schule) lautet
ich komm auf das Ergebnis, wenn ich für die Geschwindigkeit nach dem Stoß
verwende, mein problem lag (oder liegt immer noch
) in dieser Formel für u1 (aus Formelsammlung. Hat jemand eine Herleitung zu dieser Formel. Hab nämlich eine selbstgebaute verwendet, in der ich den Impulserhaltungssatz und den Energieerhaltunssatz zusammen nach u1 aufgelöst habe. Ist das nicht die richtige Herleitung für u1 (und u2)?
Hier hilft das Internet
http://leifi.physik.uni-muenchen.de/web_ph11/grundwissen/05stoesse/elastisch_her.htm
Gruß erkü
Icewind
Verfasst am: 19. Mai 2008 18:55
Titel:
hm, stimmt, das würde einiges erklären, ich hab das bis jezt so verstanden, als ob die Geschwindigkeit u2 gleich 0 nach dem Stoß wäre.
Beim realen Versuch ist sie nicht gleich 0
Aber ich dacht, in der Theorie darf ich das annehmen.
Überlegung meinerseits:
Wäre eine u2=0 dann nur möglich wenn die massen der beiden Kugeln gleich groß sind?
mitschelll
Verfasst am: 19. Mai 2008 18:42
Titel:
Zitat:
ist die Aufgabe so zu verstehen, daß die Radien der Bälle gegen null gehen und damit nicht zu berücksichtigen sind?grübelnd
Ich denke schon, da im Bild unten angedeutet ist, dass H sehr gross gegenueber den anderen Laengenskalen sein soll.
Zitat:
PS @ wegn mitschells Aussage: wieso werden nicht beide Energien voll auf die Kugel 1 übertragen? Kugel 2 hat am schluss doch weder kinetische noch potentielle energie.
Versuche dieses Experiment doch einmal mit einem Tennis- und einem Fussball. In Deiner angehaengten Skizze ist zudem auch angedeutet, dass Kugel2 sich nach dem Stoss mit der Geschwindigkeit
weiterbewegt.
Icewind
Verfasst am: 19. Mai 2008 18:31
Titel:
ok, also die Lösung (Schule) lautet
ich komm auf das Ergebnis, wenn ich für die Geschwindigkeit nach dem Stoß
verwende, mein problem lag (oder liegt immer noch
) in dieser Formel für u1 (aus Formelsammlung. Hat jemand eine Herleitung zu dieser Formel. Hab nämlich eine selbstgebaute verwendet, in der ich den Impulserhaltungssatz und den Energieerhaltunssatz zusammen nach u1 aufgelöst habe. Ist das nicht die richtige Herleitung für u1 (und u2)?
thx
Manu
PS @ wegn mitschells Aussage: wieso werden nicht beide Energien voll auf die Kugel 1 übertragen? Kugel 2 hat am schluss doch weder kinetische noch potentielle energie.
also zur verständlichkeit hier die aufgabe:
erkü
Verfasst am: 19. Mai 2008 16:44
Titel: elastischer, zentraler Stoß
Hallo,
ist die Aufgabe so zu verstehen, daß die Radien der Bälle gegen null gehen und damit nicht zu berücksichtigen sind?
Im Übrigen sind die Gesetze des elastischen Stoßes (IES und EES) anzuwenden.
Gruß erkü
mitschelll
Verfasst am: 19. Mai 2008 11:18
Titel:
Du tust so, als ob die gesamte Energie von Kugel2 nach dem Stoss an Kugel1 abgegeben wird. Das ist i.A. aber nicht so, da dieser Energieuebertrag durch einen Impulsuebertrag geleistet wird. Und dieser ist massenabhaengig.
Icewind
Verfasst am: 18. Mai 2008 17:54
Titel: elastischer, zentraler Stoß
Hallo
Geg: 2 Kunststoffbälle der Masse m1 und m2 (m1<m2) werden direkt übereinander (m1 über m2) von der Höhe h fallengelassen (Höhe zwischen den beiden Bällen). Beide fliegen mit v1 gen Boden (Gesch. kurz vor dem Aufschlag). Kugel 2 kommt ja ein wenig früher an und schlägt dann mit v1 gegen die Kugel 1.
Ges: Höhe H der Kugel 1 nach dem Stoß in Abh. von h
Ich denke schonma, dass mein Ansatz falsch ist, weil ich die Impulse nicht beachtet habe, aber ich versteh nicht, wo der Fehler liegt.