Autor |
Nachricht |
Tomkeule |
Verfasst am: 12. Feb 2008 17:34 Titel: |
|
wird schon stimmen :-)..danke dir für deine hilfe |
|
|
mitschelll |
Verfasst am: 12. Feb 2008 17:23 Titel: |
|
Irgendwann vor vielen Monden musste ich auch solche Aufgaben rechnen. Da habe ich es zumindest so gemacht. |
|
|
Tomkeule |
Verfasst am: 12. Feb 2008 17:17 Titel: |
|
ich gehe mal davon aus das du weißt wovon du redest ...also du hättest es auch so gerechnet? |
|
|
mitschelll |
Verfasst am: 12. Feb 2008 17:13 Titel: |
|
Jetzt stimmt es zumindest mit dem überein, was ich habe.
Das heißt natürlich nicht, dass es richtig ist |
|
|
Tomkeule |
Verfasst am: 12. Feb 2008 17:02 Titel: |
|
na omega=2*pi*f also 2*pi*2= 12,57...ups mein fehler gewesen..das müsste rauskommen oder?stimmts da jetz oder is an den formeln noch was falsch? [/latex] |
|
|
mitschelll |
Verfasst am: 12. Feb 2008 16:56 Titel: |
|
Wie kommst Du auf 31,42 für omega? |
|
|
Tomkeule |
Verfasst am: 12. Feb 2008 16:44 Titel: |
|
also..für
v(max)= omega*x(max) = 31,42*0,1 = 3,14 m/s
a(max)= omega²*x(max)= 31,42²*0,1 = 98,72 m/s² |
|
|
mitschelll |
Verfasst am: 12. Feb 2008 16:36 Titel: |
|
Das habe ich nicht raus. Wie sieht deine Rechung denn aus? |
|
|
Tomkeule |
Verfasst am: 12. Feb 2008 15:44 Titel: |
|
hmm also ich hab jetz mal ergebnisse für a(max) und v(max), aber ich glaub das kann nich stimmen
v(max)=3,14 m/s
a(max)=98,72 m/s²
?? |
|
|
mitschelll |
Verfasst am: 12. Feb 2008 13:23 Titel: |
|
Nee, beim Zeitpunkt der maximalen Auslenkung ist und .
und beim Zeitpunkt des Durchgangs durch die Nulllage ist und .
Heißt zusammengefaßt:
Startest Du bei gilt:
Für ist:
und .
Für , also der halben Schwingungsperiode, ist der Schwinger gerade in der Nulllage bei x = 0 und damit gilt dann:
und . |
|
|
Tomkeule |
Verfasst am: 12. Feb 2008 12:57 Titel: |
|
meinst du jetz den Zeitpunkt also t=0 oder die max auslenkung ist 0? |
|
|
mitschelll |
Verfasst am: 12. Feb 2008 12:52 Titel: |
|
Im Umkehrpunkt wechselt der Schwinger seine Richtung. Deswegen ist dort die Geschwindigkeit 0 und die Beschleunigung maximal.
Beim Durchgang durch die Nulllage ist die Geschwindigkeit maximal und daher die Beschleunigung 0. |
|
|
Tomkeule |
Verfasst am: 12. Feb 2008 12:48 Titel: |
|
ja das is ne gute frage :-)...ich müsste doch wissen ob die max geschwindigkeit bei t=0 am höchsten ist oder ob die beschleunigung bei t=0 am höchsten ist...sorry aber hab grad keine ahnung |
|
|
mitschelll |
Verfasst am: 12. Feb 2008 12:43 Titel: |
|
Jetzt kommt Physik ins Spiel. Wo hat der Schwinger seine max. Geschwindigkeit und wo seine max. Beschleunigung?
Die interessanten Stellen sind die Umkehrpunkte und die Nulllage. |
|
|
Tomkeule |
Verfasst am: 12. Feb 2008 12:40 Titel: |
|
achso also müsste bei beiden Formeln dasselbe rauskommen!ich versuchs mal und rechne es durch...und t setze ich einfach 0!?bei v(max) und auch bei a(max)? |
|
|
mitschelll |
Verfasst am: 12. Feb 2008 12:35 Titel: |
|
Das ist egal, da in der Aufgabe ja keine Startbedingung gegeben ist. |
|
|
Tomkeule |
Verfasst am: 12. Feb 2008 12:31 Titel: |
|
jetz bin ich verwirrt sorry ..
welche Formel müsste ich denn nun nehmen für meine Aufgabe? |
|
|
mitschelll |
Verfasst am: 12. Feb 2008 12:27 Titel: |
|
Zu der Frage, ob man den Sinuns nehmen kann: Ja, das kann man. Das regelt man über die Phasenverschiebung bzw . Das heißt, wenn ich setze, startet
bei .
Zitat: | ...weil t=0 kann ich ja nich nehmen |
Warum nicht. Wenn Du den Kosinus nimmst, startest Du bei für . Die Ableitung sagt dann für t = 0 aus, dass die Geschwindigkeit im Umkehrpunkt 0 ist. Was ja auch korrekt ist. |
|
|
Tomkeule |
Verfasst am: 12. Feb 2008 12:04 Titel: |
|
also ich würde nein sagen, weil wenn ich bei x(max) starte muss ich ja den cosinus verwenden weil der ja beim maximum startet!?ich blick nur nich ob ich bei meiner aufgabe von x=0 am start ausgehen muss oder x=max!?
wenn ich in meiner aufgabe vom cos ausgehen würde und die 1.Ableitung machen würde, bekäme ich den -sin...aber dann ist das problem das ich nich weiß was ich für die Zeit einsetzen soll..weil t=0 kann ich ja nich nehmen |
|
|
mitschelll |
Verfasst am: 12. Feb 2008 11:53 Titel: |
|
Genau, das meinte ich.
Das heißt, je nach Anfangsbedingung, kannst Du entweder den Sinus nehmen (Start bei ) oder den Kosinus (Start bei ).
Was meinst Du: Kann man den Sinus auch dann nehmen, wenn man bei startet? |
|
|
Tomkeule |
Verfasst am: 12. Feb 2008 11:39 Titel: |
|
na bei einer sinus-welle is doch bei einer Zeit t=0 die auslenkung 0!?und bei einer cosinus-welle bei einer Zeit t=0 ist x doch max. ...oder?meintest du das mit dem Unterschied? |
|
|
mitschelll |
Verfasst am: 12. Feb 2008 11:32 Titel: |
|
Na ja, ob ich die Auslenkung x, y oder Hugo nenne, ist ja egal. Der wesesntliche Unterschied zwischen den beiden Formeln ist, dass einmal der Sinus, das andere mal der Cosinus auftaucht.
Frage: Worin unterscheiden sich diese beiden Funktionen? |
|
|
Tomkeule |
Verfasst am: 12. Feb 2008 11:27 Titel: |
|
genau das Frage ich mich!...is das richtig das y und x im Prinzip das gleiche ist?...und den Unterschied versuche ich schon die ganze Zeit rauszufinden, aber irgendwie check ich es nich |
|
|
mitschelll |
Verfasst am: 12. Feb 2008 11:22 Titel: |
|
Wenn ich Dich Recht verstehe, fragst Du Dich, ob die mit der Formel
oder mit
rechnen sollst.
Versuche mal herauszufinden, worin der Unterschied zwischen diesen beiden Formeln besteht. |
|
|
Tomkeule |
Verfasst am: 12. Feb 2008 11:17 Titel: linearer Federschwinger |
|
Hallo Leute!
ich habe bei der folgenden Aufgabe Probleme:
ein linearer Federschwinger bestehe aus einer masselosen Feder (k=20 N/m) und einer angehängten Masse m.Er soll ungedämpfte Schwingungen der Frequenz 2Hz mit einer Amplitude 10 cm ausführen.
a)Masse berechnet hab ich
b)Wie groß ist v(max) und a(max) des Massestücks
und das ist mein Problem ich weiß nicht welche Grundformel zur Berechnung richtig ist?
x= x(max)* cos(omega*t+ alpha) oder die andere formel die ich noch habe ist: y=y(max)*sin(omega*t+ phi)...
ich weiß das die geschwindigkeit die 1.Ableitung ist und die beschleunigung die 2.Ableitung!
ich weiß halt nur nich welche Ausgangsformel ich intigrieren muss!??
ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen, hab am donnerstag klausur..MfG Tom |
|
|