Autor |
Nachricht |
gabbo123 |
Verfasst am: 17. Jan 2008 17:42 Titel: |
|
ich sollte mal mein lernmaterial hier offenlegen, dann würdet ihr alle verstehen. fernlernen "finger weg" keiner da der hilft und unverständlich geschriebenes ohne viele bilder!!
|
|
|
dermarkus |
Verfasst am: 17. Jan 2008 16:51 Titel: |
|
Einverstanden Damit feiern wir auch gleich noch die Erkenntnis:
gabbo123 hat Folgendes geschrieben: | ok, ich muss die eile weglassen |
Denn ich habe so den Eindruck, wenn du dir beim Rechnen und Überlegen sagen wir, dreimal so viel Zeit lässt wie bisher, sparst du Unmengen von Zeit, die du sonst brauchst, um stunden- oder tagelang zu grübeln, warum da irgendwas nicht stimmt Und kommst mit einem Vielfachen an gelerntem Verständnis in einem Bruchteil der Zeit zum Ziel |
|
|
gabbo123 |
Verfasst am: 17. Jan 2008 16:37 Titel: |
|
oh man
ja rund 8km
fertig, ich hole mal eben den sekt!!!
|
|
|
dermarkus |
Verfasst am: 17. Jan 2008 16:35 Titel: |
|
Ich glaube, jetzt meinst du das richtige. Nun musst du nur noch dein Ergebnis etwas artikulierter aufschreiben, damit beim Lesen keiner denkt, du wolltest sagen, der Bus käme damit 8000 km weit. |
|
|
gabbo123 |
Verfasst am: 17. Jan 2008 16:33 Titel: |
|
ok, ich muss die eile weglassen, wir sehen ja was dabei rauskommt, ich fange immer nach 2 seiten von vorne an.
so steht das bei mir
ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
also das ding fährt 8154,9439 kann man runden km.
|
|
|
dermarkus |
Verfasst am: 17. Jan 2008 15:17 Titel: |
|
Ich weiß gerade nicht, wo dein Problem noch liegt, ich habe dir oben doch schon alles verraten.
In
kennst du W = Gesamtenergie im Schwungrad
und
und damit bekommst du deinen damit zurücklegbaren Weg s. |
|
|
gabbo123 |
Verfasst am: 17. Jan 2008 15:13 Titel: |
|
ja dann weiss ich auch nicht weiter, daß ist die einzige rechnung die mit diesem reibungzeug zu tun hat.
|
|
|
dermarkus |
Verfasst am: 17. Jan 2008 14:05 Titel: |
|
Da bin ich nicht einverstanden. Denn den Faktor 0,02 hast du doch bereits in die Berechnung der Reibungskraft gesteckt.
Deine bisherige Rechnung ist äquivalent zu
Und das ergibt keinen Sinn. Denn damit bekäme man ja die Höhe in Metern, um die man den Bus mit der Energie des Schwungrades gegen die Gewichtskraft senkrecht nach oben heben könnte. |
|
|
gabbo123 |
Verfasst am: 17. Jan 2008 11:08 Titel: |
|
ok, die gesamte energie des schungrades ist jetzt mit pi²=10 gerechnet 24000000Nm das mal 0,02=480000Nm.
anders habe ich keine lösung für das ganze!!
eine große kiste von m=100kg wird 20m weit über einen betonboden gezogen. die reibungszahl sei µ=0,35. dann ist die reibungsarbeit.
W_R=µ m g s=0,35*100kg*10m/s-²*20m=7000Nm
so, wen die kiste der bus ist und µ=0,02, dann ist die gesamtenergie 20000Nm, welche gleich der energie des schwungrades wär.
|
|
|
dermarkus |
Verfasst am: 17. Jan 2008 01:33 Titel: |
|
Die gesamte Energie des Schwungrades. Denn die gesamte Energie des Schwungrades wird ja verwendet, um gegen die Reibungskraft F_R entlang dem Weg s Arbeit zu verrichten.
Also ist die gesamte verrichtete Arbeit Reibungsarbeit. |
|
|
gabbo123 |
Verfasst am: 17. Jan 2008 01:26 Titel: |
|
W_R sind keine 2% von der energie der schwungrades??
was dann?
|
|
|
dermarkus |
Verfasst am: 17. Jan 2008 01:18 Titel: |
|
Okay, dann stimmt die Masse, und du musst nur noch das richtige einsetzen |
|
|
gabbo123 |
Verfasst am: 17. Jan 2008 01:16 Titel: |
|
oh man, ich wieder, nein, 15t wiegt das teil!!!
mal ordentlich aufschreiben.
b) wie weit könnte der wagen mit dieser energie fahren, wen man eine ebene strecke mit einer reibungszahl von 2% annimmt und die masse des wagens 15t beträgt?
|
|
|
dermarkus |
Verfasst am: 17. Jan 2008 01:13 Titel: |
|
Und 1,5 t = wieviel kg ?
15000 kg oder 1500 kg ?
(Laut deiner Aufgabenstellung von oben scheint mir die Masse des Busses (1,5 t) gleich der Masse des Schwungrades (1500 kg) angegeben worden zu sein. Wolltest du demnach vielleicht lieber m_ges = 3000 kg einsetzen?) |
|
|
gabbo123 |
Verfasst am: 17. Jan 2008 01:10 Titel: |
|
ne, das ist die gesamtmasse des busses, 1,5t.
|
|
|
dermarkus |
Verfasst am: 17. Jan 2008 00:35 Titel: |
|
gabbo123 hat Folgendes geschrieben: |
|
Hoppla, woher hast du denn diese Werte zum Einsetzen genommen? Hast du da nicht gleich zweimal falsch oben abgeschrieben?
(Mit der Formel bin ich schon einverstanden)
//edit:
Zitat: |
jetzt die 2% von E_rot=480000Nm
|
Nein, nicht 2% von E_rot !!
Die 2% waren doch, wie du eben schon herausgefunden hast, das !
Und in der Masse des Schwungrades hattest du dich um eine Null verguckt. |
|
|
gabbo123 |
Verfasst am: 17. Jan 2008 00:10 Titel: |
|
aha, für 2²*pi²*f²!! also 2*10*50 =1000
so,
jetzt die 2% von E_rot=480000Nm
nach s auflösen,
ja das reicht ja gerade mal bis zur nächsten ecke, da muss was anderes rauskommen.
........tor zuleitete. Die technisch mögliche Fahrdistanz mit voll besetztem Bus betrug bei einer Geschwindigkeit von 50 km/h rund sechs Kilometer.
|
|
|
dermarkus |
Verfasst am: 16. Jan 2008 23:10 Titel: |
|
gabbo123 hat Folgendes geschrieben: | ist die reibzahl 2% µ=0,02 ???
|
Ja
Das mit dem pi^2 hättest du bei der Rechnung von vorhin verwenden können/sollen, dann werden die Zahlenwerte wohl noch einfacher. |
|
|
gabbo123 |
Verfasst am: 16. Jan 2008 23:04 Titel: |
|
ist die reibzahl 2% µ=0,02 ???
in der aufgabe steht noch benutzen sie für pi²=10, wo soll das denn untergebracht werden??
|
|
|
dermarkus |
Verfasst am: 16. Jan 2008 22:10 Titel: |
|
Tipp: Überleg mal, welche Angaben in der Aufgabenstellung stehen, und wie du sie hier verwenden könntest. |
|
|
gabbo123 |
Verfasst am: 16. Jan 2008 22:07 Titel: |
|
ja danke!!! das macht es einfacher!!
so, jetzt muss ich noch herausfinden wie weit der bus mit dieser energie fahren kann.
da steht aber nicht mit welcher geschwindigkeit.
|
|
|
Dwohlfeld |
Verfasst am: 16. Jan 2008 13:53 Titel: |
|
Hallo gabbo123,
du kannst dir das Leben deutlich leichter machen. Probier es doch mal so:
|
|
|
gabbo123 |
Verfasst am: 16. Jan 2008 11:56 Titel: Gyrobus (Rotationsgeschwindigkeit) |
|
der gyrobus....bla bla bla... das is so ein bus der mit einem schwungrad betrieben wurde, das energie für nen paar km speichern konnte und an jeder haltestelle aufgeladen, oder neu in schwung gebracht wurde. laut wikipedia kann das schwungrad 5kWh speichern.
schwungradmasse 1500kg, r=0,8m, rotation f=50 umdrehungen pro sekunde.
a) gespeicherte rotationsenergie(auch in kWh)!!!
b)wie weit fährt das teil mit seiner rotationsenergie, wenn die strecke eine reibungszahl von 2% annimmt und der bus 1,5t wiegt?
a)
hmmmm....., aber laut wikipedia speichert das teil nur 5kWh.
http://www.systemdesign.ch/index.php?title=Gyrobus
muss die winkelgeschwindigkeit jetzt doch in rad umgerechnet werden, dann ist mein ergebnis nämlich 6,58kWh.???????
|
|
|