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Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
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[quote="derJulle"]Also fehlt die Geschwindigkeit als einzigstes. v= sqrt ( 2* ( (h*f - h* f´) / Masse Elektron) ) ? (Energieerhaltungssatz) Wenn ich das so ausrechne, kommen unmögliche Werte raus. (cos phi=4millionen oder so ;) Vielleicht gebe ich mal alle Werte an: Photon Lambda: 0,105 nm, Streuwinkel 75° (bekannt) 1. delta Lambda ausgerechnet: 1,79*10^-12m 2. Energie Photon vorher: 1,886*10^-15 J 3. Energie Photon nachher = (h*c) / (Lambda+delta Lambda) = 1,854*10^-15 J 4. Ekin Elektron = Energie Photon vorher - Eph nachher = 3,19*10^-17 J .. dann ist v vom Eletron: v= sqrt ( (2* Ekin)/ Me) ) = 8,37 * 10^6 m/s und cos(phi) = Ekin / (Me * v) (viele Fehler drin ;) ?[/quote]
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derJulle
Verfasst am: 12. Jan 2008 17:31
Titel:
Danke .. Ja wenn ich falsche Formeln gebe, dann ist das natürlich verwirrend. Ich werde mich demnächst auf jeden fall mit Latex auseinander setzen. Im moment habe ich aber relativ viel Stress aufgrund Klausurvorbereitungen.
Da hätte ich gleich die nächste Frage
vielleicht kannst du (ihr) diese mal angucken?
http://www.physikerboard.de/ptopic,64162.html#64162
Danke
dermarkus
Verfasst am: 10. Jan 2008 09:35
Titel:
Ah, jetzt verstehe ich
Du hast recht, und ich habe mich dadurch verwirren lassen, dass ganz oben am Anfang des Threads bei dir in
Zitat:
m*v*cos(phi) = (h*f *cos (gamma)) / c - (h*f ' *cos (gamma)) / c
noch ein cos(gamma) zuviel drinstand
Jetzt stimmen deine Gleichungen, und das am Anfang war also wohl nur ein Tippfehler deinerseits beim Formeleingeben gewesen
----------
Latex ist schon ne prima Sache. Vielleicht gehts am einfachsten, wenn du dazu direkt in unsere Kurzanleitung
http://www.physikerboard.de/topic,128,-latex-und-der-formelsatz-im-board.html
(roter Link direkt im Fenster "Antwort schreiben") spickst
derJulle
Verfasst am: 10. Jan 2008 09:29
Titel:
hmm bist du dir sicher das cos (gamma) bezieht sich auch auf die Enerigie vor dem Aufprall? Im einem Skript habe ich die Grundgleichung gefunden, mit der ich gerechnet habe. Die ist falsch?
(h*f)/c = ((h*f´)/c )* cos (gamma) + m* v * cos (phi)
dann stelle ich um:
(h*f)/c - ((h*f´)/c )* cos (gamma) = m* v * cos (phi)
((h*f)/c - ((h*f´)/c )* cos (gamma) ) / m*v = cos (phi)
Danke..
dermarkus
Verfasst am: 10. Jan 2008 00:07
Titel:
Wenn du jetzt noch die Klammern so setzt, dass sich das cos(gamma) auf beide Energieterme bezieht, dann bin ich mit deiner umgeformten Formel einverstanden.
(Und dann vertraue ich darauf, dass du das vollends richtig in den Taschenrechner eingetippt hast
)
derJulle
Verfasst am: 09. Jan 2008 23:58
Titel:
Ausgegangen bin ich von:
(h*f)/c = (h*f´)/c * cos (gamma)+ m* v * cos (phi) //(Impuserhaltung)
h*f und h*f´ sind die Energien des Photons die ich habe...
gamma ist bekannt und v auch (nach der Rechnung zuvor)
das Umstellen zu cos(phi):
cos (phi) = ( (Evor /c)- ((Enach /c) * cos gamma)) ) / ( m* v )
(hatte zuvor ein /c vergessen aufzuschreiben, aber mitgerechnet. Ich glaube das ist so jetzt korrekt.)
Muss mich mal mit LaTex mehr auseinander setzen. :/
dermarkus
Verfasst am: 09. Jan 2008 22:05
Titel:
Mit diesen Formeln bin ich noch nicht so ganz einverstanden. Wie genau hast du denn umgeformt?
Deine Anfangsgleichung lässt sich ja übersichtlicher schreiben als
Vermute ich richtig, dass das Umformen dann leichter fällt?
derJulle
Verfasst am: 09. Jan 2008 18:17
Titel:
Sauber danke.. Ich vermische immer zu viele Gleichungen
cos (phi) = (Evor /c - (Enach * cos gamma)) / m* v
komme ich auf 52°
gilt auch:
cos (phi) = (h/Lambda - (( h /´(Lambda + delta Lambda)) *cos gamma)) / m*v, oder?
naja.. besten Dank für die Hilfestellungen. Glaub habs verstanden
dermarkus
Verfasst am: 09. Jan 2008 16:48
Titel:
derJulle hat Folgendes geschrieben:
und cos(phi) = Ekin / (Me * v)
(viele Fehler drin
?
Überhaupt nicht
Nur wo hast du in der letzten Zeile das cos(gamma) und das c gelassen?
derJulle
Verfasst am: 08. Jan 2008 19:03
Titel:
Also fehlt die Geschwindigkeit als einzigstes.
v= sqrt ( 2* ( (h*f - h* f´) / Masse Elektron) )
? (Energieerhaltungssatz)
Wenn ich das so ausrechne, kommen unmögliche Werte raus. (cos phi=4millionen oder so
Vielleicht gebe ich mal alle Werte an:
Photon Lambda: 0,105 nm, Streuwinkel 75° (bekannt)
1. delta Lambda ausgerechnet: 1,79*10^-12m
2. Energie Photon vorher: 1,886*10^-15 J
3. Energie Photon nachher = (h*c) / (Lambda+delta Lambda) = 1,854*10^-15 J
4. Ekin Elektron = Energie Photon vorher - Eph nachher
= 3,19*10^-17 J
.. dann ist v vom Eletron: v= sqrt ( (2* Ekin)/ Me) ) = 8,37 * 10^6 m/s
und cos(phi) = Ekin / (Me * v)
(viele Fehler drin
?
dermarkus
Verfasst am: 08. Jan 2008 14:23
Titel:
Deine Gleichung
stammt aus dem Impulserhaltungssatz.
meint dabei den Impuls des Elektrons nach dem Stoß;
ist die Ruhemasse des Elektrons (hier brauchst du nicht relativistisch rechnen, so schnell wird das Elektron hier eher nicht), und
die Geschwindigkeit des Elektrons nach dem Stoß. Kannst du diese Geschwindigkeit
aus der bekannten kinetischen Energie des Elektrons nach dem Stoß ausrechnen?
derJulle
Verfasst am: 08. Jan 2008 13:58
Titel: Compton-Effekt
Hi Leute!
Kann mir von Euch jemand sagen, wie ich den Streuwinkel eines Elektron nach dem Zusammenstoß mit einem Photon errechnen kann? Elektron vor dem Stoß in "Ruhelage". Ich habe bereits die Energiewerte für das Photon nach und vor dem Stoß errechnet. Delta Lambda ist mir also bekannt, ebendso wie der Streuwinkel des Photons. Der Energieerhaltungssatz gilt und damit:
Aufgenommene Energie Elektron (E_kin) = Energie Photon vorher - Energie Photon nachher
m*v*cos(phi) = (h*f *cos (gamma)) / c - (h*f ' *cos (gamma)) / c
Soweit ist alles richtig, oder?
m*v*cos(phi) .. was setze ich jetzt hier ein? cos (phi) möchte ich wissen. m ist Ruhemasse des Elektrons? Oder wird dem Elektron nach dem Stoß (in Bewegung) eine andere Masse zugeteilt? Und was ist v? c^2?
Vielen Dank für Eure Hilfe