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[quote="d.karusell"]aha, ich kann deinen Stromteiler leider nur teilweise nachvollziehen da ich nicht genau weis wie du die einzelnen Ströme benannt hast. habe jetzt nochmal genauer im Buch geschaut und eine Lösung hinten gefunden. Doch dort habe ich wiederrum problem den Spannungsteiler zu verstehen ( siehe Anhang). Versteht das einer von euch? Kann mir jemand sagen wie die da genau auf den Spannungteiler kommen? Ich habe mal eine Skizze angefertigt, und so gelang es mir den Spannungsteiler teilweise nachzuvollziehen aber leider nicht ganz. bin um jede Hilfe dankbar mfg[/quote]
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schnudl
Verfasst am: 19. Nov 2007 19:13
Titel:
achso, es sieht so "professionell" aus...
eman
Verfasst am: 19. Nov 2007 19:02
Titel:
Ich fürchte es wird dir nichts helfen: Ich benutze einen uralten Mac und zum
Zeichnen ein noch älteres 2D-Konstruktionsprogramm namens ClarisCAD von 1991.
schnudl
Verfasst am: 19. Nov 2007 15:20
Titel:
@eman, womit hast du den Prinzipschaltplan erstellt?
Ich habe zwar Eagle und Spice, für Layout und Simulation, aber mir geht ein brauchbares Tool ab, für solche schönen Zeichnungen wie Du sie machst.
eman
Verfasst am: 19. Nov 2007 00:10
Titel:
Hier ist eine ganz schematische Lösung mit zweimaliger Umwandlung.
Die Ergebnisse entsprechen den angegebenen Werten:
U1e = U1*R2/(R1+R2) = 8 V , Ri1 = (R1||R2)+R3 = 1 K
I1e = U1e/Ri1 = 8 mA , I1 = U1/R4 = 5 mA
Ri = Ri1||R4 = 666 ? , Uq = Iq*Ri = 8,66 V , Iq = I1e+I1 = 13 mA
schnudl
Verfasst am: 18. Nov 2007 22:19
Titel:
hier das bild- notdürftig halt.
d.karusell
Verfasst am: 18. Nov 2007 22:00
Titel:
kannst du das mal aufzeichnen? wie du das machst, ich check das irgendwie nicht. R4 liegt doch parallel zu R1 und R3 , so siehts zumindest für mich aus
schnudl
Verfasst am: 18. Nov 2007 21:38
Titel:
Ja, erst jetzt sehe ich, wie es zu machen ist:
Siehst du, dass bei offenem Ausgang R4 und R3 in Serie liegen? Das liegt dann parallel zu R1 und das Resultierende noch in Serie R2. Dann noch ein Stromteiler zwischen (R4+R3) und R1 um den Strom I4 durch R4 zu bekommen. U0 ist dann U1-I4*R4
du musst nur konsequent umzeichnen !!
schnudl
Verfasst am: 18. Nov 2007 21:35
Titel:
die ströme hab ich nach den widerständen benannt. ich kann die buchlösung auch nicht nachvollziehen, komme aber mit meiner obigen lösung auf das gleiche resultat.
d.karusell
Verfasst am: 18. Nov 2007 21:07
Titel:
aha, ich kann deinen Stromteiler leider nur teilweise nachvollziehen da ich nicht genau weis wie du die einzelnen Ströme benannt hast.
habe jetzt nochmal genauer im Buch geschaut und eine Lösung hinten gefunden. Doch dort habe ich wiederrum problem den Spannungsteiler zu verstehen ( siehe Anhang).
Versteht das einer von euch? Kann mir jemand sagen wie die da genau auf den Spannungteiler kommen?
Ich habe mal eine Skizze angefertigt, und so gelang es mir den Spannungsteiler teilweise nachzuvollziehen aber leider nicht ganz.
bin um jede Hilfe dankbar
mfg
schnudl
Verfasst am: 18. Nov 2007 17:47
Titel:
Nein- geht doch:
Der Kurzschlussstrom Iq ist recht einfach zu bekommen.
Wenn du A-B kurzschliesst, so ist der Kurzschlussstrom die Summe aus I4 und I3.
Iq = I3 + R4
An R4 liegt die volle Spannung U1 - trivial.
Den Strom I3 bekommst du durch Berechnung des Stromes durch das Teilnetzwerk aus U1, R1, R2 und R3: I(ges) = I1 = U1/(R1 + R3//R2)
Dann I3=I1*R2/(R3+R2) ... = Stromteiler
Danach ist
U0 = Ri * Iq
schnudl
Verfasst am: 18. Nov 2007 17:36
Titel:
Du kannst das obere, "problematische"
Dreieck
in einen
Stern
umwandeln
:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/Stern-Dreieck-Transformation.png/300px-Stern-Dreieck-Transformation.png
Was besseres sehe ich nun auch nicht. Ausser, mit Knoten und Maschen zu rechnen - das geht immer !
EDIT: siehe unten !
d.karusell
Verfasst am: 18. Nov 2007 16:54
Titel:
hm.. jetzt haben sich das schon so viele angeschaut und keiner kann mir bei meinem Problem helfen?
d.karusell
Verfasst am: 18. Nov 2007 15:33
Titel: Grundlagen der Elektrotechnik
Guten Tag,
Ich habe mich gerade an dieser Aufgabe ( siehe Anhang) versucht und komme einfach nicht weiter.
hier mein Lösungsansatz:
Wie komme ich nun auf
? Wie macht man das?
wenn ich
habe kann ich ganz einfach
ausrechnen und zwar so:
hoffe ihr könnt mir helfen
danke im voraus
mfg d.karusell
//edit Latex Klammern vergessen