Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Mechanik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="Marleen"][quote="cst"] [latex]M = J \cdot \alpha + r \cdot m \cdot a[/latex] [/quote] [latex]M = J \cdot \frac{a}{r} + r \cdot m \cdot a[/latex] [latex] M = 5.4 kg\cdot m^2 \cdot \frac{4.905 \frac{m}{s^2} }{0.3m} + 0.3m \cdot 294.3N = 176.58 Nm [/latex] Dann habe ich wie oben weiter gerechnet aber des bringt mich nicht weiter. [quote] Oder, wie gesagt, du gehst über einen Energieansatz.[/quote] Der Rechenweg interessiert mich auch. Als Ansatz hätte ich da: [latex]0.5mv_1^2 +\int~F~dt = 0.5mv_2^2[/latex] [latex]v_1 =0[/latex] Das haut aber noch nicht ganz hin.[/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
Autor
Nachricht
Marleen
Verfasst am: 26. Aug 2007 22:06
Titel:
Der von Magneto vorgeschlagenen Lösungsweg habe ich auch
schnudl
Verfasst am: 26. Aug 2007 07:42
Titel:
Zitat:
Also ich meine, es handelt sich hier um ein JoJo. Der innere Radius ist mit der Schnur, die an der Wand festgemacht ist, verbunden. Auf dem äußeren Radius läuft das JoJo herunten.
Dann ist das Laufen aber kein Rollen, sondern ein Gleiten:
Wenn sich das Jojo um eine Strecke s weiterbewegt, dann wäre der Drehwinkel
Genauso dreht sich der kleine Radius mit, und daher wird die Schnur länger um
nur
Eine Abrollbedingung auf R führte auf eine zu kleine Fadenabrollgeschwindigkeit.
Oder eben der äussere Radius dient nur als "Gleitlager", sodass das Jojo auf der Ebene mit
Schlupf
herunterfährt (zB auf einem Luftpolster - immerhin ist in der Zeichnung ja ein solches zu erkennen). Dann kommt man auf 0.66m der Buchlösung, aber, wie oben von @cst ewähnt, ohne R zu benötigen. Irgendwie ein recht dummes Beispiel, da eine derartig ideale Gleitbedingung ohne Reibung sicher nur schwer zu realisieren wäre...
Marleen
Verfasst am: 26. Aug 2007 01:26
Titel:
Die Lösung habe ich
Danke! Ich probiere mich noch an Magnetos Ansatz zu machen
cst
Verfasst am: 25. Aug 2007 17:04
Titel:
Ähm, nein, Marleen. a ist eben nicht 4.905 m/s^2, sondern zunächst noch unbekannt. Es ging mir nur darum, auf den Rechenfehler hinzuweisen.
Ich meinte eher so:
Und
ist hier
...
Ok?
magneto42
Verfasst am: 25. Aug 2007 16:14
Titel:
Der Energieansatz geht wie folgt:
@cst:
Danke für den letzten Denkanstoß beim Drehmoment.
Marleen
Verfasst am: 25. Aug 2007 15:30
Titel:
cst hat Folgendes geschrieben:
Dann habe ich wie oben weiter gerechnet aber des bringt mich nicht weiter.
Zitat:
Oder, wie gesagt, du gehst über einen Energieansatz.
Der Rechenweg interessiert mich auch.
Als Ansatz hätte ich da:
Das haut aber noch nicht ganz hin.
cst
Verfasst am: 25. Aug 2007 13:51
Titel:
Die Musterlösung aus dem Buch ergibt sich - mit und ohne Lagrange - nur dann, wenn man sich den Massepunkt mit dem Radius
rotierend denkt, also
. Allerdings ist dann
völlig überflüssig. Naja. *schulterzuck*
Marleen, abgesehen davon, dass
.
ist, mit dieser Korrektur würdest du auf die Hälfte des Musterergebnisses kommen, denn der Ansatz ist falsch. Und zwar deswegen: Das Drehmoment
muss einerseits die Masse drehen (
), andererseits die Masse vorwärts beschleunigen ("Vorwärtskraft"
), diese "Vorwärtskraft" wird über den Hebelarm
übertragen:
und
sind über die "Rollbedingung"
verbunden. So kriegst du
.
Oder, wie gesagt, du gehst über einen Energieansatz.
magneto42
Verfasst am: 25. Aug 2007 13:15
Titel:
Versuche doch einmal einen Ansatz über die Energien.
Ich erhalte damit übrigens die Buchvorgabe und nicht das Dozentenergebnis.
Marleen
Verfasst am: 25. Aug 2007 13:06
Titel:
schnudl hat Folgendes geschrieben:
Wird im Buch eine geschlossene Formel angegeben ?
Nein, leider nicht.
Zitat:
Ich verstehe nicht 100% die Kinematik, warum gibt es 3 Radien ( zwei würden ja reichen), und auf welchem Radius rollt der Zylinder denn ab ? Am grossen kann es ja nicht sein, da das doch mit dem Faden nicht gehen würde, (Schlupf) oder ??? Entweder irgendwas stimmt hier nicht, oder, was ich eher glaube, ich hab aus der Angabe was missverstanden. Kann du nochmals genauer spezifizieren was hier exakt gemeint ist ?
Also ich meine, es handelt sich hier um ein JoJo. Der innere Radius ist mit der Schnur, die an der Wand festgemacht ist, verbunden. Auf dem äußeren Radius läuft das JoJo herunten. k ist der
Trägheitsradius
und ist definiert als
schnudl
Verfasst am: 25. Aug 2007 08:16
Titel:
ich komme mit Lagrange auf
und
1,
2
47
m - bin daher etwas unschlüssig...
Wird im Buch eine geschlossene Formel angegeben ?
Ich verstehe nicht 100% die Kinematik, warum gibt es 3 Radien ( zwei würden ja reichen), und auf welchem Radius rollt der Zylinder denn ab ? Am grossen kann es ja nicht sein, da das doch mit dem Faden nicht gehen würde, (Schlupf) oder ??? Entweder irgendwas stimmt hier nicht, oder, was ich eher glaube, ich hab aus der Angabe was missverstanden. Kann du nochmals genauer spezifizieren was hier exakt gemeint ist ?
Marleen
Verfasst am: 25. Aug 2007 02:40
Titel: Rotation: Scheibe rollte Abhang runter mit 2 Radien
Hallo!
Ich bin's ma wieder und brauche
"Die Masse m (60kg, R=0,5m, r=0,3m, k=0.3m (=Rotationsradius oder Gyroradius)) rollt einen Abhang hinunter, s. Abbildung. Wie weit muss sie nach unten rollen um eine Winkelgeschwindigkeit von 6 rad/s zu erreichen? Keine Reibung und die Masse der Schnur ist zu ignorieren." (Antwort im Buch: 0,661m, Antwort vom Dozenten: 1,47m)
Ich habe mir folgendes überlegt, war mir aber nicht ganz so sicher was ich mit den 2 unterschiedlichen Radien anfangen soll:
Danke für eure Hilfe