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[quote="para"][quote="ike"]v(1)=90 km/h; v(2)=30 km/h; m=850kg - Wie groß ist die Energie W, die dem Fahrzeug beim Bremsvorgrang entzogen wird? - Auf welche Geschwindigkeit v(4) kann man das Fahrzeug aus V(3)=130 km/h abbremsen, wenn ihm bei diesem Bremsvorgang die geliche Energie entzogen werden soll wie bei ersten Bremsvorgang?[/quote] [quote="ike"]Zur ersten Frage fiel mir ein W=1/2*m*(delta)v^2[/quote] Das ist leider nicht ganz richtig. Die Energie die dem Fahrzeug beim Bremsen entzogen wird, entspricht dem "Verlust" an kinetischer Energie: W=ΔE(kin.)=E(kin.1)-E(kin.2)=(1/2*m)*(v(1)²-v(2)²) ... siehst du den Unterschied zu deiner Idee? Für zweitens: kinetische Energie vorher ausrechnen (E=m*v²/2), dann die eben errechnete Arbeit abziehen, und auf die Geschwindigkeit zurückrechnen.[/quote]
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ike
Verfasst am: 14. Nov 2004 19:13
Titel: Re: Energieentzug bei Bremsvorgang
para hat Folgendes geschrieben:
Anonymous hat Folgendes geschrieben:
O.K. denn Unterschied habe ich erkannt...nun habe ich erstmal die Geschwindigkeiten in m/s umgerechnet....wenn ich alles in die Formel einsetze komme ich auf 236134,71 J ist das realistisch???
Ich komm' auch auf 236111 J - das ist auf jeden Fall realistisch (es lehnt sich ja an einen banalen Sachverhalt an). So viel ist das auch nicht - damit kannst du einen liter Wasser nur um 56,4 K erwärmen.
Anonymous hat Folgendes geschrieben:
Bei der zweiten Aufgabe setze ich für v die 160 km/h ein, als Ergebnis bekomme ich 837828 J davon ziehe ich dann 236134,71 J ab..über welche Formel komme ich jetzt zu v????
Ich komm' hier auf 839506 J - wie rechnest du, dass sich da immer ein kleiner Unterschied ergibt?
Na da bin ich erstmal froh das soweit stimmt... die kleinen unterschiede lagen an den Nachkommastellen, bin jetzt auch auf deine Ergebnisse gekommen...
also das Fahrzeug läst sich demnach auf 135,6 km/h abbremsen
Danke für die Ratschläge
para
Verfasst am: 14. Nov 2004 19:03
Titel: Re: Energieentzug bei Bremsvorgang
Anonymous hat Folgendes geschrieben:
O.K. denn Unterschied habe ich erkannt...nun habe ich erstmal die Geschwindigkeiten in m/s umgerechnet....wenn ich alles in die Formel einsetze komme ich auf 236134,71 J ist das realistisch???
Ich komm' auch auf 236111 J - das ist auf jeden Fall realistisch (es lehnt sich ja an einen banalen Sachverhalt an). So viel ist das auch nicht - damit kannst du einen liter Wasser nur um 56,4 K erwärmen.
Anonymous hat Folgendes geschrieben:
Bei der zweiten Aufgabe setze ich für v die 160 km/h ein, als Ergebnis bekomme ich 837828 J davon ziehe ich dann 236134,71 J ab..über welche Formel komme ich jetzt zu v????
Ich komm' hier auf 839506 J - wie rechnest du, dass sich da immer ein kleiner Unterschied ergibt?
Unabhängig davon ist das Abziehen der Arbeit schonmal richtig. Dann hast du deine kinetische Energie nach dem Bremsen. Mit der Gleichung für diese: E(kin.)=(1/2)*m*v² kannst daraus die Geschwindigkeit errechnen.
nnoelke
Verfasst am: 14. Nov 2004 18:33
Titel:
Bei der zweiten Aufgabe bin nach einem Versuch auf 37,62 m/s gekommen...klingt ja eigentlich ganz gut...
Gast
Verfasst am: 14. Nov 2004 18:18
Titel: Re: Energieentzug bei Bremsvorgang
para hat Folgendes geschrieben:
W=ΔE(kin.)=E(kin.1)-E(kin.2)=(1/2*m)*(v(1)²-v(2)²) ... siehst du den Unterschied zu deiner Idee?
Für zweitens: kinetische Energie vorher ausrechnen (E=m*v²/2), dann die eben errechnete Arbeit abziehen, und auf die Geschwindigkeit zurückrechnen.
O.K. denn Unterschied habe ich erkannt...nun habe ich erstmal die Geschwindigkeiten in m/s umgerechnet....wenn ich alles in die Formel einsetze komme ich auf 236134,71 J ist das realistisch???
Bei der zweiten Aufgabe setze ich für v die 160 km/h ein, als Ergebnis bekomme ich 837828 J davon ziehe ich dann 236134,71 J ab..über welche Formel komme ich jetzt zu v????
para
Verfasst am: 14. Nov 2004 17:42
Titel: Re: Energieentzug bei Bremsvorgang
ike hat Folgendes geschrieben:
v(1)=90 km/h; v(2)=30 km/h; m=850kg
- Wie groß ist die Energie W, die dem Fahrzeug beim Bremsvorgrang entzogen wird?
- Auf welche Geschwindigkeit v(4) kann man das Fahrzeug aus V(3)=130 km/h abbremsen, wenn ihm bei diesem Bremsvorgang die geliche Energie entzogen werden soll wie bei ersten Bremsvorgang?
ike hat Folgendes geschrieben:
Zur ersten Frage fiel mir ein W=1/2*m*(delta)v^2
Das ist leider nicht ganz richtig. Die Energie die dem Fahrzeug beim Bremsen entzogen wird, entspricht dem "Verlust" an kinetischer Energie:
W=ΔE(kin.)=E(kin.1)-E(kin.2)=(1/2*m)*(v(1)²-v(2)²) ... siehst du den Unterschied zu deiner Idee?
Für zweitens: kinetische Energie vorher ausrechnen (E=m*v²/2), dann die eben errechnete Arbeit abziehen, und auf die Geschwindigkeit zurückrechnen.
ike
Verfasst am: 14. Nov 2004 17:35
Titel: Kinetische Energie beim Bremsvorgang (EES)
Hi,
ich muss mich zur Zeit mit dem Thema Energie und Arbeit beschäftigen, habe aber doch einige Probleme... mit den Aufgaben
Zitat:
Ein Fahrzeug der Masse m=850kg wird von v(1)=90 km/h auf v(2)=30 km/h abgebremst.
1) Wie groß ist die Energie W, die dem Fahrzeug beim Bremsvorgrang entzogen wird?
2) Auf welche Geschwindigkeit v(4) kann man das Fahrzeug aus V(3)=160 km/h abbremsen, wenn ihm bei diesem Bremsvorgang die geliche Energie entzogen werden soll wie bei ersten Bremsvorgang?
Zur ersten Frage fiel mir ein W=1/2*m*(delta)v^2, bei der zweiten habe ich noch keine idee...
Für ein paar Ratschläge wäre ich echt dankbar..........