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[quote="dermarkus"]Hm, ich grüble auch noch an der Lösung. Ich vermisse da entweder noch eine Angabe zum Material oder zur Dichte des Körpers, oder eine Information zur Höhe des Körpers. Ohne solch eine zusätzliche Information scheint mir diese Aufgabe noch keine eindeutige Lösung zu haben. Meinst du, die Skizze in der Aufgabenstellung könnte zum Beispiel so maßstäblich gemeint sein, dass man an ihr die Höhe des Körpers ablesen könnte? ----------------- // edit: [quote="soda"] [latex]F_A = V \cdot \varrho_{saeure} \cdot g[/latex] (...) Die Lösung der Aufgabe ist [latex]0,82kg/dm^3[/latex] [/quote] War im Aufgabentext noch irgendwo von einer Säure die Rede? Falls ja, magst du vielleicht nochmal den vollständigen Aufgabentext hier wörtlich aufschreiben, vielleicht ist da irgendwo noch eine zusätzliche Information versteckt?[/quote]
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soda
Verfasst am: 12. März 2007 08:07
Titel:
Danke für deine Mühe dermarkus
Ich werde mit meinem Lehrer darüber reden und eventuelle Anmerkungen hier reinposten.
MfG
Soda
dermarkus
Verfasst am: 12. März 2007 02:32
Titel:
Danke für den Scan der Originalaufgabe
Ich habe mal mit dem Ergebnis des Aufgabenstellers rückwärts gerechnet; damit ergibt sich eine Eintauchtiefe (=Höhendifferenz von Flüssigkeitsoberfläche und Quaderunterseite) von
Ich glaube, dass der Aufgabensteller davon ausgegangen ist, dass aus einer Verkürzung des Kraftmessers um 1 cm eine Eintauchtiefe von 1 cm folgt. Mit dieser Annahme des Aufgabenstellers bin ich nicht einverstanden, ich halte das für einen Denkfehler des Aufgabenstellers.
-----------------------------------------------
Wenn man glaubt, der Skizze ansehen zu können, dass die Flüssigkeit bis auf genau die Höhe aufgefüllt werden soll, auf der sich zuvor die Oberkante des Quaders befand, dann kann man daraus zwar folgern, dass der Körper um 1 cm aus der Flüssigkeitsoberfläche herausragt, aber das genügt in der Tat nicht, um die Aufgabe eindeutig lösbar zu machen.
soda
Verfasst am: 11. März 2007 23:34
Titel:
Sorry Markus das mit der Säure hab ich aus dem Formelheft blind abgeschrieben
angehängt habe ich ein scan (sry der Scanner lebt nicht mehr lange
)
Ich könne mir Vorstellen, dass es sich um einen Schreibfehler handelt, dass es vielleicht
sind und nicht mm... werd es Morgen so mal durchrechnen.
[edit] Die skizze erscheint mir nicht wirklich so, dass man etwas ablesen könnte[/edit]
MfG
soda
dermarkus
Verfasst am: 11. März 2007 22:46
Titel:
Hm, ich grüble auch noch an der Lösung. Ich vermisse da entweder noch eine Angabe zum Material oder zur Dichte des Körpers, oder eine Information zur Höhe des Körpers. Ohne solch eine zusätzliche Information scheint mir diese Aufgabe noch keine eindeutige Lösung zu haben.
Meinst du, die Skizze in der Aufgabenstellung könnte zum Beispiel so maßstäblich gemeint sein, dass man an ihr die Höhe des Körpers ablesen könnte?
-----------------
// edit:
soda hat Folgendes geschrieben:
(...)
Die Lösung der Aufgabe ist
War im Aufgabentext noch irgendwo von einer Säure die Rede? Falls ja, magst du vielleicht nochmal den vollständigen Aufgabentext hier wörtlich aufschreiben, vielleicht ist da irgendwo noch eine zusätzliche Information versteckt?
soda
Verfasst am: 11. März 2007 22:33
Titel:
Kommt mir nur
in den Sinn aber da ist alles ja bekannt.
Mir ist es mit meinem derzeitigen Wissen nicht Möglich die Aufgabe an der Richtigen Stelle anzupacken. Klar kann ich jetzt nicht erwarten das ich eine Lösung serviert bekomme, aber ich seh im Moment nicht einaml ein Punkt wo ich angreiffen kann.
Gleichungen könnten sein:
für
setzt ich dann
ein..
aber wenn ich so darüber nachdenke hab ich das Gefühl das will so nicht recht
Die Lösung der Aufgabe ist
MfG
Soda
dermarkus
Verfasst am: 11. März 2007 22:02
Titel:
Einverstanden, du hast recht, die Bestimmung des eingetauchten Volumens ist nicht ganz so einfach, wie ich zuerst gedacht hatte.
In dieser Aufgabe hast du es mit mehreren Unbekannten zu tun, aber du hast auch mehr Informationen zur Verfügung, als du bisher in deinen Gleichungen verwendet hast.
Welche Gleichungen kannst du hier für die Kräfte aufstellen? Findest du genügend Gleichungen, um daraus die Unbekannten bestimmen zu können , die darin vorkommen und die du suchst?
soda
Verfasst am: 11. März 2007 21:32
Titel:
Ich weiss aber nur, dass bei 2N 4cm Auslenkung sind... bei 1,5N 3cm. Das heisst 1cm von der Höhe wird nicht eingetaucht. Aber ich seh den zusammenhang nicht wie ich jetzt auf das eingetauchte Volumen herausbekommen soll.
über das Gewicht? Nur fhelen mir da auch Angaben.
Hoffe mir kann da jemand Helfen
MfG
Soda
dermarkus
Verfasst am: 11. März 2007 21:09
Titel:
Tipp: Mit der gegebenen Grundfläche und mit der Skizze und den Informationen zur Auslenkung des Kraftmessers kannst du das eingetauchte Volumen bestimmen
soda
Verfasst am: 11. März 2007 20:34
Titel: Dichte von Flüssigkeit ohne Volumen.
Wie schon angedroht
An einem Kraftmesser hängt ein quaderförmiger Körper mit der Grundfläche 50mm x 125mm parallel zu Flüssigkeitsoberfläche. Der Kraftmesser zeigt die Gewichtskraft 2N bei einer Auslenkung von 4cm an. Der Körper wird so weit eingetaucht, dass die Anzeige auf 1,5N sinkt. Welche Dichte hat die Flüssigkeit.
Also mit der angabe 50mm x 125mm und quaderförmig gibt es keine Möglichkeit die Höhe, bzw das Volumen vom Körper herauszufinden.
Aber ein Schritt zur Lösung könnte sein:
und mit den Kraftangaben liesse sich auch die scheinbare Kraft errechnen:
Nur wieweit mir die "scheinbare Kraft" hilft weiss ich nicht.
Zum "Erfolgreichen lösen" fehlt mir immer noch die Dichte und die Höhe des Körpers, die Auslenkung von 4cm sollte da wohl eine Hilfe sein, aber den Zusammenhang sehe ich nicht.
Muss da nochmal um einen Tipp fragen
<-- ist das richtig so? ist es nötig immer die Dichte zu wissen?
(p sollte roh sein)
[
Latex verbessert:
durch rho (\varrho ->
ersetzt; schönen Gruß, dermarkus
]
MfG
soda