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[quote="ewwwa"]heyy =) ich muss für physik mir überlegen, wie man die dichte von salz herausfinden kann... aber auf die einfach methode, halt mit gewicht und volumen ... wie kann man das volumen von salz herausfinden ? also bei anderen elementen kann es ja in wasser tauchen und dann gucken wie viel raus geflossen ist ... aber bei salz? kann mir vll jemand helfen ? danke ewwwa[/quote]
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kohl,peter vhlack
Verfasst am: 28. Sep 2011 00:21
Titel: RL: KSaltz
Erster Google-Eintrag:
LETMEGOOGLE that for you:
Dichte von Salz
kijjhbc y
Verfasst am: 27. Sep 2011 18:39
Titel: Dichte von Salz
Hey,
was ist die Dichte von Salz? Das müssen wir in Chemie wissen.
pfnuesel
Verfasst am: 26. Feb 2007 00:26
Titel:
Interessante Fragestellung.
para hat ja bereits einige interessante Wege aufgezeigt. Ich denke, am einfachsten dürfte die Dichte zu bestimmen sein, indem man eine Flüssigkeit nimmt, in der sich Salz nicht löst.
Salz löst sich in Wasser deshalb so gut, weil Wasser eine derart hohe Permittivität besitzt, was die Coulomb-Kraft zwischen den Ionen dermassen herabsetzt, dass sie diffundieren. Man braucht also nur eine Flüssigkeit mit geringer Permittivität. Nach Wikipedie wäre Petroleum so eine Flüssigkeit.
dermarkus
Verfasst am: 25. Feb 2007 23:49
Titel:
Um aus der Sichte der Salzlösung, die man mit dem Aräometer misst, (sowie aus der Masse des Wassers und des Salzes, die man vorher wiegt, und der Dichte von Wasser, die man als bekannt verwenden könnte) auf die Dichte von Salz zu schließen, braucht man eine Annahme für die Beziehung zwischen V_Wasser, V_Salz und V_Salzlösung.
Ich vermute, du wolltest V_Wasser + V_Salz = V_Salzlösung annehmen, während in Wirklichkeit V_Wasser + V_Salz > V_Salzlösung ist. Dieser Unterschied dürfte die Genauigkeit deiner Salzdichte-Bestimmungsmethode limitieren, solange du diesen Effekt nicht mitberechnest.
Enthalpus-Laplacus
Verfasst am: 25. Feb 2007 23:19
Titel:
Das Aräometer funktioniert ja nach dem archimedischem Prinzip. Was eigentlich nicht vom Volumen der Flüssigkeit bzw. Salz abhängt. Der Auftrieb für das Aräometer hängt nur von der Dichte der Lösung ab.
Falls das Gewicht des Gelösten Salzes bekannt ist, kann daraus das Volumen berechnet werden, denn das Aräometer gibt ja dichte Dichte direkt an.
Das heißt, dass ein entsprechend empfindliches Gerät die Dichte recht genau bestimmen kann, wobei mit zunehmender Salzmenge die Genauigkeit zunehmen sollte.
dermarkus
Verfasst am: 25. Feb 2007 23:11
Titel:
Enthalpus-Laplacus hat Folgendes geschrieben:
Es spricht aber nichts dagegen die Dichte der Salzlösung sowie des reinen Wassers ohne Salz zu messen. Die Differenz der Dichten ergibt die Salzdichte.
Ich glaube, das funktioniert nur "in erster Näherung", denn während es in Wasser gelöst wird, spart das Salz etwas Volumen ein: Das Volumen des Wassers plus das Volumen des Salzes ist größer als das Volumen der Salzlösung.
Enthalpus-Laplacus
Verfasst am: 25. Feb 2007 21:37
Titel:
para hat Folgendes geschrieben:
Hm ist ein Aräometer nicht eigentlich nur für Flüssigkeiten? Kann man das irgendwie verwenden wenn man die Dichte von Salz bestimmen will?
Nuja, im Prinzip hast Du recht. Es spricht aber nichts dagegen die Dichte der Salzlösung sowie des reinen Wassers ohne Salz zu messen. Die Differenz der Dichten ergibt die Salzdichte.
ewwwa
Verfasst am: 25. Feb 2007 21:01
Titel:
dankeschön
ihr habt mir wirklich geholfen ... =)
Resetter
Verfasst am: 25. Feb 2007 16:44
Titel:
Oder du nimmst einfach ein Glas, füllst es mit salz und wägst es ab
dann nochmal das leere Glas (damit hast du zumindest schon mal das reingewicht)
dann füllst du das glas mit wasser und misst danach wie viel wasser das war (ber masse oder mit dem Messbecher)
dann hast volumen und masse.... natürlich relativ ungenau
para
Verfasst am: 25. Feb 2007 14:31
Titel:
Hm ist ein Aräometer nicht eigentlich nur für Flüssigkeiten? Kann man das irgendwie verwenden wenn man die Dichte von Salz bestimmen will?
Wenn du das Volumen der Salzprobe bestimmen willst, würden mir jetzt nur folgende Möglichkeiten einfallen:
Geometrisch einfache Probe nehmen deren Volumen man hinreichend genau auch ohne Verdrängung einer Flüssigkeit bestimmen kann, indem man die Abmessungen bestimmt und rechnet.
Als Flüssigkeit zum Verdrängen statt Wasser ein deutlich schlechteres Lösungsmittel für Salz nehmen. Oder man nimmt eine schon gesättigte Lösung des Salzes.
Man kann das Volumen von Objekten wohl auch gut mit Gasdrücken bestimmen. (Probe in Raum der leer das Volumen V hat und mit Gas gefüllt ist stecken, Druck messen, (leeres) Raumvolumen z.B. halbieren und wieder den Druck messen. -> Rechnen), aber es könnte sein dass euch dafür noch die Grundlagen fehlen.
Ansonsten könnte man auch versuchen eine Schutzschicht auf die Probe aufzubringen die sie vor dem Auflösen schützt. Deren Volumen müsste dann allerdings vernachlässigbar klein gegenüber der Probe sein, oder anhand des Verbrauchs an Schutzmaterial beim Aufbringen der Schicht am Ende rausgerechnet werden.
Enthalpus-Laplacus
Verfasst am: 24. Feb 2007 17:04
Titel:
Hi,
eine Möglichkeit die Dichte zu bestimmen ist ein Aräometer zu verwenden.
das nach dem Archimedischem Prinzip funktioniert.
Funktionsprinzip siehe folgender Link
http://www.ieap.uni-kiel.de/surface/ag-berndt/lehre/aprakt/teil-2/araeo.pdf
ewwwa
Verfasst am: 24. Feb 2007 16:04
Titel: Dichte von Salz
heyy =)
ich muss für physik mir überlegen, wie man die dichte von salz herausfinden kann... aber auf die einfach methode,
halt mit gewicht und volumen ...
wie kann man das volumen von salz herausfinden ?
also bei anderen elementen kann es ja in wasser tauchen und dann gucken wie viel raus geflossen ist ... aber bei salz?
kann mir vll jemand helfen ?
danke ewwwa