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[quote="dermarkus"]Vielleicht wird dir das ganze klarer, wenn du das ganze so schreibst, dass man sieht, dass man die Schreibweise mit den 4 pi und den r' gar nicht braucht, um das Integral mit der Deltafunktion und damit den ersten der beiden Terme auszurechnen: [latex]\int_V \left( \frac{\rho(\vec r)}{\varepsilon_0}\right) \dd V &=& \int_V \left( \frac{q \cdot \delta(\vec r)}{\varepsilon_0}\right) \dd V + \int_V \left( \frac{-\frac{q}{\pi a_0^3}e^{\frac{-2r}{a_0}}}{\varepsilon_0}\right) \dd V \\ &=& \frac{q}{\varepsilon_0} + \int_V \left( \frac{-\frac{q}{\pi a_0^3}e^{\frac{-2r}{a_0}}}{\varepsilon_0}\right) \dd V[/latex] Und um dann das Integral im rechten Term auszurechnen, nimmt man dann das dV in Kugelkoordinaten wie oben in der Rechnung gezeigt.[/quote]
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MALTESE
Verfasst am: 13. Feb 2007 20:43
Titel:
ich habs gefunden!
die deltadist. ist in kugelkoordinaten natürlich anders definiert....womit sich die pis und so weiter wegkürzen...
MALTESE
Verfasst am: 13. Feb 2007 20:27
Titel:
danke...die schreibweise klärt es auf....
eine frage hätt ich aber noch
kannst du irgendwie erkennen was mein denkfehler ist wenn ich glaube das da eine fkt von r` und delta(r`) unter dem int steht...dieses schandluder will mir nicht aus dem kopf...ich will nur fehler dieser art in zukunkft vermeiden...
dermarkus
Verfasst am: 13. Feb 2007 20:16
Titel:
Vielleicht wird dir das ganze klarer, wenn du das ganze so schreibst, dass man sieht, dass man die Schreibweise mit den 4 pi und den r' gar nicht braucht, um das Integral mit der Deltafunktion und damit den ersten der beiden Terme auszurechnen:
Und um dann das Integral im rechten Term auszurechnen, nimmt man dann das dV in Kugelkoordinaten wie oben in der Rechnung gezeigt.
MALTESE
Verfasst am: 13. Feb 2007 19:56
Titel:
ich weiß nicht genau was du meinst aber ich versuchs mal
mein problem ist das da eine fkt von r´und delta(r´) unter dem integral stehen...das das umbenannt durde finde ich jetzt nicht so ausschlaggebend...und das volumenelement ist in kugelkoordinaten wobei die 4 pi von der integration üder theta und phi kommen....jedoch kann ich diese vier pi nicht unten finden was mich glaubenb lässt der mensch hätte sie vergessen nach der intergation üder das delta
das war an markus gerichtet...das mit dem 4 pi is klar...nur warum steht das nicht vor dem q...tut mir leid wenns bei mir bissl dauert
schnudl
Verfasst am: 13. Feb 2007 19:56
Titel:
Die 4 Pi kommen ja nur aus der Darstellung des Volumsintegrals in Kugelkoordinaten
dermarkus
Verfasst am: 13. Feb 2007 19:52
Titel:
Vergleich mal die linke und rechte Seite der ersten Rechnungszeile. Da siehst du, dass im Integral rechts das r durch r' ersetzt wurde, damit man mit r stattdessen die obere Integrationsgrenze bezeichnen kann.
Und das 4 pi gehört mit zu dem Volumenelement dV. Siehst du, durch welchen Ausdruck das Volumenelement dV auf der rechten Seite beschrieben wird?
MALTESE
Verfasst am: 13. Feb 2007 19:43
Titel:
ja und wo sind die 4 pi geblieben und auserdem hab ich ja nor die r strichs da drinn womit ich über delta und eine fkt. dieses volumenint berechne...also tut mir leid ich hab das nur so backrezeptmäßig beigebracht bekommen abver warum haben diese r` keinen einfluss?
schnudl
Verfasst am: 13. Feb 2007 19:30
Titel:
dermarkus hat Folgendes geschrieben:
// edit: schnudl war schneller
Gut, dass wir Physiker so eine verdammt einheitliche Sicht haben
dermarkus
Verfasst am: 13. Feb 2007 19:24
Titel:
Im eindimensionalen Fall weißt du wohl schon, dass die Fläche unter der Deltafunktion gleich 1 ist.
Ebenso ist auch die dreidimensionale Deltafunktion so normiert, dass das Volumenintegral
über ein Volumen, das den Punkt
enthält, 1 ist.
// edit: schnudl war schneller
schnudl
Verfasst am: 13. Feb 2007 19:18
Titel:
Du hast in der zweiten Zeile doch zwei Summanden; der
erste
ist mehr oder weniger das Volumsintegral über die Deltafunktion. Es gilt ja
MALTESE
Verfasst am: 13. Feb 2007 19:03
Titel:
ich hab al versucht dieses delta durch eine funktion zu ersetzten die die eigenschaften der deltadistribution besitzt und habe das integral ausgerechnet und dann habe ich den grenzübergang volzogen...da kommt aber dieses ergebniss für den ersten teil des integrals nicht raus...ist das ergebniss falsch oder...??
MALTESE
Verfasst am: 13. Feb 2007 15:38
Titel: Rechenschritt Deltadistribution
ich hab ein frage zu dem umformungsschritt wo in dieser rechnung die deltadistribution aus dem integral "geholt wird"
kann mir wer sagen wie der das dort macht???
sorry hatte einen fehler drinn...vergsen rho anzugeben...
[
Bitte achte darauf, Titel aussagekräftig zu wählen. Ich habe mal deinen Titel "rechenschritt" ein bisschen ergänzt. Schönen Gruß, dermarkus
]