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[quote="Quader"]Hallo, ich habe eine Frage, wie sich ein elektrisches Feld bei folgendem Aufbau verhält, da man es hier möglicherweise mit mehreren elektrischen Feldern zu tun hat. Gegeben sei ein Quader mit den Ecken A bis H. Die Ecken sind wie bei den Würfeln, die im Wikipedia Artikel Würfel_(Geometrie) im Abschnitt Schnittflächen_des_Würfels abgebildet sind, durchnummeriert. Also der WP Aritkel: Würfel_(Geometrie)#Schnittflächen_des_Würfels. (einen Link darf ich als Gast leider nicht setzten, daher muss die Umschreibung genügen) Zwischen den Kanten AB, DC, HG und EF wird jeweils ein blanker Leitungsdraht gespannt. AB und HG werden mit dem Minuspol verbunden. DC und EF werden mit dem Pluspol verbunden. Zwischen dem Minus- und Pluspol wird eine Spannung von 30 kV angelegt. Die Seite ABCD ist parallel zur Seite EFGH und deren beiden Abstand ist 5 mal kürzer, als die Abstände zu allen anderen Seiten. Zwischen dem Draht AB und EF besteht aufgrund der Potentialdifferenz somit ein elektrisches Feld. Der Abstand ist zwischen diesen beiden, wie schon erwähnt, am kürzesten. (das gleiche gilt hier natürlich auch für den Abstand zwischen zwischen DC und GH, die sind hier aber nicht relevant). Frage: Besteht aber auch ein elektrisches Feld zwischen AB und DC, deren Abstand ja 5 mal größer ist oder ist das nicht der Fall, weil ein Feld schon zwischen AB und EF, also der kürzeste Weg, besteht? Zur Erinnerung: AB ist negativ geladen. EF und DC positiv.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Zylinder</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Mai 2026 15:05<span class="gen"> </span> Titel: Re: Das elektrische Feld im Quader</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Elektrische Energie bzw. (umgangsprachlich Strom) nimmt für gewöhnlich den kürzesten Weg.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Da muss ich leider widersprechen. Zunächst einmal ist elektrischer Strom der Transport von elektrischer Ladung und elektrische Ladeung ist etwas ganz anderes als elektrische Energie. <br />Die Ladung nimmt auch nicht unbedingt den kürzesten Weg. Denk an eine Parallelschaltung von verschiedenen Widerständen Ri. Durch jeden fließt ein Strom proportional zu 1/Ri, nicht nur durch den kleinsten. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Falls ich dich richtig verstehe, dann spielt es demnach keine Rolle, dass zwischen AB und DC der Abstand größer ist und bereits ein elektrisches Feld zwischen den beiden kürzeren Drähten AB und EF besteht. Korrekt?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Das ist korrekt. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nebenfrage: <br />Vom Plattenkondensator weiß ich noch, dass die Spannung steigt, wenn man die Platten auseinanderzieht. Ist die Spannung zwischen AB und DC dann größer als diese 30 kV, wie sie zwischen AB und EF besteht?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Was sich primär ändert, wenn man irgendwas veschiebt, das sind die gegenseitigen Kapazitäten der Leiter. Beim Plattenkondensator ändert sich damit die Spannung, wenn die Ladung konstant bleibt. <br />In der von dir oben beschriebenen Situation ist die Spannung zwischen AB und EF immer genauso groß wie zwischen AB und DC, weil DC und EF über einen Draht miteinander verbunden sind. <br />Außerdem sind sie mit dem einen Pol einer Spannungsquelle verbunden, ebenso wie AB und GH mit dem anderen. Wenn es sich um eine ideale Spannungsquelle handelt, wird sie dafür sorgen, dass die Spannung konstant bei 30kV bleibt, egal wie die Drähte verschoben werden. <br />Was sich ändern wird, ist die Ladung auf den Drähten.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Quader</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 24. Mai 2026 19:49<span class="gen"> </span> Titel: Re: Das elektrische Feld im Quader</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zylinder hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quader hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Zwischen dem Minus- und Pluspol wird eine Spannung von 30 kV angelegt.</td> </tr></table><span class="postbody">Warum so viel? Da muss man an möglichen Spannungsüberschlag denken. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Die Spannung ist frei gewählt und soll für das Beispiel nur für ein ordentliches Feld stehen. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Besteht aber auch ein elektrisches Feld zwischen AB und DC ...?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Wenn ich deine Beschreibung richtig verstanden habe, liegt zwischen den beiden Drähten eine Spannung von 30kV an. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Das ist richtig. <br /> <br />Wenn man auf die Drähte von oben schaut, wobei die Drähte auf den Sichtpunkt (Auge/ Kamera etc.) zulaufen, dann sieht das folgendermaßen aus: <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Code:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="code"> <br />+DC -AB <br /> <br /> <br /> <br />-HG +EF <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Um das Abstandsverhältnis von ABCD (obere Linie) zu EFGH (untere Linie) 5 mal kürzer als <br />bspw. DCHG (linke Spalte) zu ABEF (rechte Spalte) aufzuzeigen, habe ich in der ASCII Grafik 3 leere Zeilen für den Abstand von ABCD zu EFGH verwendet und 3 Leerzeichen mal 5 für den Abstand zwischen DCHG zu ABEF. <br /> <br />Zwischen AB (negativ) und EF (positiv) liegt also ein elektrisches Feld von 30 kV an <br />und dieser Weg ist für ein elektrisches Teilchen der kürzeste. <br /> <br />Elektrische Energie bzw. (umgangsprachlich Strom) nimmt für gewöhnlich den kürzesten Weg. Die Frage ist also, wird zwischen AB und DC überhaupt ein Feld aufgebaut, wenn über den kürzeren Weg AB und EF bereits eines existiert? <br /> <br />+DC und +EF sind wie bereits erwähnt miteinander elektrisch verbunden. <br />Ebenso sind -AB und -HG miteinander elektrisch verbunden. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Insofern wird man sicher sagen müssen, dass zwischen ihnen ein elektrisches Feld besteht, auch wenn nicht klar ist, wo genau "zwischen" liegen soll. Stärke und Richtung des Feldes hängen vom Ort ab, aber für jeden Weg S zwischen den Drähten muss gelten <br /><ul><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\int_S \vec E\cdot d\vec r = 30\,\mathrm{kV}\;."></ul>Daher kann das Feld nicht überall auf dem Weg verschwinden.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Falls ich dich richtig verstehe, dann spielt es demnach keine Rolle, dass zwischen AB und DC der Abstand größer ist und bereits ein elektrisches Feld zwischen den beiden kürzeren Drähten AB und EF besteht. Korrekt? <br /> <br />Nebenfrage: <br />Vom Plattenkondensator weiß ich noch, dass die Spannung steigt, wenn man die Platten auseinanderzieht. Ist die Spannung zwischen AB und DC dann größer als diese 30 kV, wie sie zwischen AB und EF besteht?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Zylinder</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 17. Mai 2026 11:51<span class="gen"> </span> Titel: Re: Das elektrische Feld im Quader</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quader hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Zwischen dem Minus- und Pluspol wird eine Spannung von 30 kV angelegt.</td> </tr></table><span class="postbody">Warum so viel? Da muss man an möglichen Spannungsüberschlag denken. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Besteht aber auch ein elektrisches Feld zwischen AB und DC ...?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Wenn ich deine Beschreibung richtig verstanden habe, liegt zwischen den beiden Drähten eine Spannung von 30kV an. Insofern wird man sicher sagen müssen, dass zwischen ihnen ein elektrisches Feld besteht, auch wenn nicht klar ist, wo genau "zwischen" liegen soll. Stärke und Richtung des Feldes hängen vom Ort ab, aber für jeden Weg S zwischen den Drähten muss gelten <br /><ul><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\int_S \vec E\cdot d\vec r = 30\,\mathrm{kV}\;."></ul>Daher kann das Feld nicht überall auf dem Weg verschwinden.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Quader</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 17. Mai 2026 02:21<span class="gen"> </span> Titel: Das elektrische Feld im Quader</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, ich habe eine Frage, wie sich ein elektrisches Feld bei folgendem Aufbau verhält, da man es hier möglicherweise mit mehreren elektrischen Feldern zu tun hat. <br /> <br />Gegeben sei ein Quader mit den Ecken A bis H. <br />Die Ecken sind wie bei den Würfeln, die im Wikipedia Artikel Würfel_(Geometrie) im Abschnitt Schnittflächen_des_Würfels abgebildet sind, durchnummeriert. <br />Also der WP Aritkel: Würfel_(Geometrie)#Schnittflächen_des_Würfels. <br />(einen Link darf ich als Gast leider nicht setzten, daher muss die Umschreibung genügen) <br /> <br />Zwischen den Kanten AB, DC, HG und EF wird jeweils ein blanker Leitungsdraht gespannt. <br />AB und HG werden mit dem Minuspol verbunden. <br />DC und EF werden mit dem Pluspol verbunden. <br />Zwischen dem Minus- und Pluspol wird eine Spannung von 30 kV angelegt. <br /> <br />Die Seite ABCD ist parallel zur Seite EFGH und deren beiden Abstand ist 5 mal kürzer, als die Abstände zu allen anderen Seiten. <br /> <br />Zwischen dem Draht AB und EF besteht aufgrund der Potentialdifferenz somit ein elektrisches Feld. Der Abstand ist zwischen diesen beiden, wie schon erwähnt, am kürzesten. (das gleiche gilt hier natürlich auch für den Abstand zwischen zwischen DC und GH, die sind hier aber nicht relevant). <br /> <br />Frage: <br />Besteht aber auch ein elektrisches Feld zwischen AB und DC, deren Abstand ja 5 mal größer ist oder ist das nicht der Fall, weil ein Feld schon zwischen AB und EF, also der kürzeste Weg, besteht? <br /> <br />Zur Erinnerung: <br />AB ist negativ geladen. <br />EF und DC positiv.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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