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[quote="Aruna_17"][quote="willyengland"]Ok, aber im Mittel kann man schon sagen, dass die Elektronen so ungefähr 1 mm/s vorrucken? Ich finde das eine kuriose Vorstellung, im Kopf habe ich eher ein Bild irsinnig schnell herumrasender Elektronen, die das starke Feld erzeugen.[/quote] Dann bleib zunächst bei der Vorstellung von "irrsinnig" schnell herumrasenden Elektronen, nur dass die eben in alle möglichen Richtungen irrsinnig schnell herumrasen, so dass sich - ohne äußeres Feld - die gemittelte Geschwindigkeit 0 ergibt. Wenn man dann ein Feld anlegt, dann wird eine Richtung beim Rumrasen so bevorzugt, dass die gemittelte Geschwindigkeit in diese Richtung gößer null ist, aber eben sehr gering. Und dann stellt Dir noch vor, das (ich nehme mal an, Du meinst Magnet-) Feld von dem Strom erzeugt wird, der irrsinnig vielen Elektronen entspricht, die im Mittel sich sehr langsam in eine gemeinsame Richtung bewegen: [latex]I = v_d \cdot n \cdot q \cdot A[/latex] Dabei ist: I : Stromstärke v_d: Driftgeschwindigkeit n: Ladungsträger pro Volumen q: Ladung der Ladungsträger A: Querschnittsfläche des Leiters wie Du siehst, kommt es nicht auf die Driftgeschwindigkeit alleine an, sondern auch auf die Ladungsträgerdichte.... Sehr viele Ladungsträger, die im Mittel sehr langsam in eine Richtung driften => großer Strom => starkes Magentfeld.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Dez 2025 09:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nach meiner Erinnerung: Wenn man für den normalleitenden Anteil das Ohmsche Gesetz <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?j_\text{n} = \sigma E"> <br /> <br />ansetzt und mittels London- und Maxwell-Gleichungen j und B eliminiert, erhält man eine gedämpfte Schwingungsgleichung für E. D.h. im stationären Zustand verschwindet E, und <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?j = j_\text{s} + j_\text{n} \to j_\text{s} = \text{const.}"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Aruna</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Dez 2025 22:31<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>TomS hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aruna hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Im SL-Zustand trägt der normalleitende Anteil der Ladungsträgern Strom?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ja. Siehe das Zwei-Flüssigkeiten-Modell, Kapitel 1.3 im o.g. Link. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />in Gleichung (1.17) ist eine Driftgeschwindigkeit für die SL_Elektronen angegeben, die im Falle von E>0 einer konstanten Beschleunigung unterliegen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Dez 2025 21:23<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aruna hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Im SL-Zustand trägt der normalleitende Anteil der Ladungsträgern Strom?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ja. Siehe das Zwei-Flüssigkeiten-Modell, Kapitel 1.3 im o.g. Link. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aruna hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Würde der nicht den SL erwärmen?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ja.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Aruna</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Dez 2025 19:45<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>TomS hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Es tragen alle Ladungsträger zum Stromfluss bei, ein Teil zur Supraleitung, der Rest zu Normalleitung.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Im SL-Zustand trägt der normalleitende Anteil der Ladungsträgern Strom? <br />Würde der nicht den SL erwärmen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>willyengland</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Dez 2025 19:10<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ok, verstehe. Vielen Dank für die Erklärung!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Dez 2025 19:09<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Und beim Supraleiter ändert sich die Anzahl der im BCS-Kondensat vorliegen Elektronen in Abhängigkeit von der Temperatur; eine phänomenologische Näherung lautet <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?n_\text{BCS}(T) = n_0 \left( 1 - t^4 \right)"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?t = T_\text{crit}^{-1} \; T"> <br /> <br />wobei <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?0 \le T \le T_\text{crit}"> <br /> <br />gilt. <br /> <br />Es tragen alle Ladungsträger zum Stromfluss bei, ein Teil zur Supraleitung, der Rest zu Normalleitung.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Aruna</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Dez 2025 17:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>willyengland hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Was bedeutet genau "Stromstärke"? <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Das ist die Ladungsmenge, die pro Sekunde durch eine Querschnittsfläche senkrecht zur Stromrichtung fließt. <br /> <br />bleiben wir ausdrücklich bei einem <span style="font-weight: bold">Normalleiter</span>: <br />siehe oben: <br /><ul> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aruna_17 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?I = v_d \cdot n \cdot q \cdot A"> <br /> <br />Dabei ist: <br /> <br />I : Stromstärke <br />v_d: Driftgeschwindigkeit <br />n: Ladungsträger pro Volumen <br />q: Ladung der Ladungsträger <br />A: Querschnittsfläche des Leiters <br /></td> </tr></table><span class="postbody"></ul> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>willyengland hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Man hat ja das "Elektronengas" im Metall. Heißt höhere Stromstärke dann, dass mehr dieser "Gaselektronen" sich in Driftbewegung setzen?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />nein, die sind alle in Bewegung. <br />In obiger Formel ist bei einem gegeben Leiter aus einem gegebenen Material und mit einer gegebenen Querschnittsfläche n, q, A fest. <br />D.h. die Stromstärke hängt nur von der Driftgeschwindigkeit ab und skaliert mit dieser. <br />Wenn Du die Stromstärke durch geeignete Spannung verhundertfachst, dann verhundertfacht sich auch die Driftgeschwindigkeit. <br />Aber hundert mal sehr sehr langsam ist immer noch langsam. <br />Wenn Du die Querschnittsfläche des Leiters dann vergrößerst bekommst Du mehr Ladungsträger und die gleiche Stromstärke mit kleinerer Driftgeschwindigkeit....</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>willyengland</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Dez 2025 16:20<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Was bedeutet genau "Stromstärke"? <br />Man hat ja das "Elektronengas" im Metall. Heißt höhere Stromstärke dann, dass mehr dieser "Gaselektronen" sich in Driftbewegung setzen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Aruna</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Dez 2025 15:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>willyengland hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Ich finde es immer noch ziemlich kurios, dass eine so kleine Driftgeschwindigkeit ein so starkes Feld erzeugt.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />die Größe, zu der die magnetische Feldstärke proportional ist und auch bei einem SL auftritt, ist die Stromstärke.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>willyengland</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Dez 2025 15:07<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Also bei NMR Magneten wird das Laden mit normalleitendem Kabel gemacht, dann irgendwann "der Schalter umgelegt" und das Kabel wieder abgezogen. Das Laden dauert einige Stunden und muss ziemlich langsam geschehen. <br />Das Umschalten ist immer ein kritischer Moment, da kann die Supraleitung zusammenbrechen, sog. Quentsch. <br /> <br />Ich finde es immer noch ziemlich kurios, dass eine so kleine Driftgeschwindigkeit ein so starkes Feld erzeugt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Dez 2025 11:42<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aruna hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ich kann mal wieder nicht erkennen in welchem Zusammenhang Deine Beiträge zu meinen Aussagen bzw. Fragen stehen sollen....</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Es ging nicht speziell um deinen letzten Beitrag oder deine Beiträge sondern um die allgemeine Frage, ob im Falle von Supraleitung das Teilchenbild sinnvoll angewandt werden kann; nein, kann es nicht. <br /> <br />Ideen wie "Driftgeschwindigkeit der Elektronen", "tatsächlichen Geschwindigkeit eines einzelnen Elektrons", "dass die Elektronen so ungefähr 1 mm/s vorrücken", " denk an ein Röhrchen gefüllt mit Tabletten ... alle Tabletten im Röhrchen haben sich dabei nur ein kleines Stück bewegt" funktionieren nicht ... <br /> <br />... genausowenig wie Teilchen am Doppelspalt: <br /> <br /><a href="https://arxiv.org/pdf/cond-mat/0211198" target="_blank">https://arxiv.org/pdf/cond-mat/0211198</a> <br /><span style="font-weight: bold">Quantum superpositions of clockwise and counterclockwise supercurrent states in the dynamics of a rf-SQUID exposed to a quantized electromagnetic field <br /></span>R. Migliore, A. Messina <br />The dynamical behavior of a superconducting quantum interference device (a rf-SQUID) irradiated by a single mode quantized electromagnetic field is theoretically investigated. Treating the SQUID as a flux qubit, we analyze the dynamics of the combined system within the low lying energy Hilbert subspace both in the asymmetric and in the symmetric SQUID potential configurations. We show that the temporal evolution of the system is dominated by an oscillatory behavior characterized by more than one, generally speaking, incommensurable Rabi frequencies whose expressions are explicitly given. We find that the external parameters may fixed in such a way to realize a control on the dynamical replay of the total system which, for instance, may be forced to exhibit a periodic evolution accompanied by the occurrence of an oscillatory disappearance of entanglement between the two subsystems. <span style="font-weight: bold">We demonstrate the possibility of generating quantum maximally entangled superpositions of the two macroscopically distinguishable states describing clockwise and counterclockwise supercurrents in the loop</span>. The experimental feasibility of our proposal is briefly discussed. <br /> <br /><a href="https://arxiv.org/abs/cond-mat/0305461" target="_blank">https://arxiv.org/abs/cond-mat/0305461</a> <br /><span style="font-weight: bold">Coherent Quantum Dynamics of a Superconducting Flux Qubit</span> <br />I. Chiorescu, Y. Nakamura, C.J.P.M. Harmans, J.E. Mooij <br />We have observed coherent time evolution between two quantum states of a superconducting flux qubit comprising three Josephson junctions in a loop. <span style="font-weight: bold">The superposition of the two states carrying opposite macroscopic persistent currents</span> is manipulated by resonant microwave pulses. Readout by means of switching-event measurement with an attached superconducting quantum interference device revealed quantum-state oscillations with high fidelity. Under strong microwave driving it was possible to induce hundreds of coherent oscillations. Pulsed operations on this first sample yielded a relaxation time of 900 nanoseconds and a free-induction dephasing time of 20 nanoseconds. These results are promising for future solid-state quantum computing.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Dez 2025 11:26<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aruna hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>TomS hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Üblicherweise verwendet man einen supraleitenden Ring ohne normalleitende Zuleitung und induziert der Strom.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Hast Du dafür eine Quelle? <br />(Eine Quelle, die hier nicht genannt werden darf, meint, das ist unüblich)</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Es ist tatsächlich für diverse praktische Anwendungen wenig geeignet. <br /> <br />Schau doch mal zu "Little-Parks superconducting rings", wo m.W.n. keine externe Spannung angelegt wird. Photos finde ich tatsächlich nichts, aber im Labor haben wir sowas verwendet.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Aruna</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Dez 2025 10:43<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich kann mal wieder nicht erkennen in welchem Zusammenhang Deine Beiträge zu meinen Aussagen bzw. Fragen stehen sollen....</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Dez 2025 10:32<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Eine mikroskopische Betrachtung führt auf die BCS-Theorie. Siehe Kapitel 3 in <br /> <br /><a href="https://courses.physics.ucsd.edu/2014/Spring/physics239/LECTURES/SUPERCONDUCTIVITY.pdf?utm_source=chatgpt.com" target="_blank">https://courses.physics.ucsd.edu/2014/Spring/physics239/LECTURES/SUPERCONDUCTIVITY.pdf?utm_source=chatgpt.com</a> <br /> <br />Man betrachtet Cooper-Paare mit entgegengesetztem Impuls k und -k (3.10). <br /> <br />Diese Paare werden oft mit bosonischen Pseudo-Teilchen assoziiert; dies ist jedoch wegen (3.47) nicht vollständig korrekt. <br /> <br />Der BCS-Zustand (3.63) ist ein kohärenter Zustand bzgl. des Operators G rechts vor dem Vakuumzustand. <br /> <br />Tatsächlich betrachtet man je Gesamtimpuls P des BCS-Kondensats einen eigenen BCS-Zustand vermöge (3.27) und (3.120 ff). Dieser folgt letztlich mittels eines Galilei-Boosts zu einem zunächst künstlich eingeführten Impuls q, angewandt auf die fermionischen Operatoren c und c-dagger. <br /> <br />Die Stromdichte folgt mittels (3.135 ff). Jeder k-Wert trägt dabei einen k- und q-abhängigen Anteil. Man beachte, dass die Summe nicht über Cooper-Paare mit k und -k läuft. Die Summe konvergiert aufgrund der Eigenschaften der Fermi-Funktion f. <br /> <br />Eine Stromdichte getragen von klassischen Elementarladungen e lässt sich schreiben als <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?j = \frac{e}{V} \sum_i v_i \, N_i "> <br /> <br />wobei i zunächst eine beliebige Klassifizierung nummeriert, N die "Teilchenzahl" je i, und v die Geschwindigkeit je i. <br /> <br />Vergleicht man mit (3.135) <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?j_q = \frac{e}{V} \sum_k \frac{\hbar}{m^\ast} (2k + q) \, \langle \ldots \rangle_{k,q} "> <br /> <br />so liefert dies die "Geschwindigkeiten" und "Teilchenzahlen" je k zu <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_k \sim \frac{\hbar}{m^\ast} (2k + q)"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\langle N_k \rangle \sim \langle \ldots \rangle_{k,q}"> <br /> <br />Und damit sieht man, wo die naive Interpretation n scheitert: Die Elektron-Zustände sind je k <span style="font-weight: bold">über den gesamten Supraleiter delokalisiert</span>; es gibt keine "lokalen Teilchen". Mit wachsendem k werden die <span style="font-weight: bold">Geschwindigkeiten beliebig groß</span>; dies wird dadurch kompensiert, dass sie sich für k und -k teilweise wegheben, und dass die "Teilchenzahl" für große k aufgrund der Fermifunktion f <span style="font-weight: bold">beliebig nahe bei Null liegt</span>, also "im Mittel weniger als ein derartiges Teilchen vorliegt". Insgs. ist es schlicht Quatsch, den Ausdruck in einem naiven Teilchenbild verstehen zu wollen und soetwas wie einzelne Geschwindigkeiten für eine bestimmte Anzahl von Teilchen zu betrachten.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Aruna</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Dez 2025 09:41<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>TomS hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Üblicherweise verwendet man einen supraleitenden Ring ohne normalleitende Zuleitung und induziert der Strom.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Hast Du dafür eine Quelle? <br />(Eine Quelle, die hier nicht genannt werden darf, meint, das ist unüblich)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Dez 2025 06:47<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Üblicherweise verwendet man einen supraleitenden Ring ohne normalleitende Zuleitung und induziert der Strom.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Aruna</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 24. Dez 2025 21:56<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>TomS hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Es bringt aber nichts, an dieser problematischen Vorstellung auch noch im Rahmen der Supraleitung festzuhalten.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Um Strom in einen SL-Magneten zu bringen, schließt man den an eine Stromquelle an, und die Zuleitungen sind zunächst mal normal-leitend <br />Da könnte man sich ein "magisches" Tablettenröhrchen vorstellen: <br />An der einen Seite fließt eine bestimmte Ladungsmenge in Form von Elektronen pro Zeiteinheit rein, und and der anderen Seite wieder raus. Und das mit nicht besonders hohen Driftgeschwindigkeiten. <br />(Was dazwischen in dem Röhrchen passiert ist nicht so leicht vorstellbar) <br />Kann man da nicht folgern, dass sich das Elektronenkollektiv im SL ähnlich "schnell" bewegt, wie im Normalleiter, wenngleich nicht mehr durch Driftgeschwindigkeit beschrieben sondern durch Phasengradienten des makroskopischen Quantenzustandes o.Ä.?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Nobby1</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Dez 2025 15:01<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Supraleitung ist natürlich was anderes.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Dez 2025 14:59<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Nobby1 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Das ist aber die Lehrmeinung auf Schülerniveau um die Auswirkung von Strom (gerichteter Fluss von Elektronen) darzustellen. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Das ist mit schon klar. <br /> <br />Es bringt aber nichts, an dieser problematischen Vorstellung auch noch im Rahmen der Supraleitung festzuhalten.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Nobby1</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Dez 2025 14:48<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das ist aber die Lehrmeinung auf Schülerniveau um die Auswirkung von Strom (gerichteter Fluss von Elektronen) darzustellen. Wenn ein Schalter für eine Lampe umgelegt wird, sieht man das Resultat augenblicklich in Lichtgeschwindigkeit. Die Lampe ist an. Die Elektronen werden am Minuspol der Spannungsquelle in den Leiter zur Lampe reingedrückt und kommen am Pluspol wieder raus, um in der Spannungsquelle wieder reinzukommen. Geschlossener Stromkreis. Die eigentliche Geschwindigkeit ist dabei viel langsamer einige Millimter pro Sekunde.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. Dez 2025 16:52<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>TechnikFan hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wenn man sich schon etwas "vorstellen" möchte, dann denk an ein Röhrchen (an beiden Enden offen), gefüllt mit Tabletten. Wenn Du an einem Ende eine Tablette reindrückst, fällt am anderen Ende eine Tablette raus. Alle Tabletten im Röhrchen haben sich dabei nur ein kleines Stück bewegt.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Die Vorstellung ist sicher nicht zutreffend.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>TechnikFan</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. Dez 2025 15:33<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wenn man sich schon etwas "vorstellen" möchte, dann denk an ein Röhrchen (an beiden Enden offen), gefüllt mit Tabletten. Wenn Du an einem Ende eine Tablette reindrückst, fällt am anderen Ende eine Tablette raus. Alle Tabletten im Röhrchen haben sich dabei nur ein kleines Stück bewegt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Dez 2025 12:49<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Man darf sich keine einzelnen Elektronenpaare in einem BCS-Kondensat vorstellen. Der Strom ist eine kollektive Quanten-Eigenschaft.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>willyengland</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Dez 2025 11:59<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ah, verstehe, gute Veranschaulichung in dem Video! <br />Danke!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Aruna_17</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Dez 2025 11:21<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aruna_17 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Dann bleib zunächst bei der Vorstellung von "irrsinnig" schnell herumrasenden Elektronen, nur dass die eben in alle möglichen Richtungen irrsinnig schnell herumrasen, so dass sich - ohne äußeres Feld - die gemittelte Geschwindigkeit 0 ergibt. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />youtube.com/watch?v=v-En7qY5vzY&t=179s</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Aruna_17</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Dez 2025 10:42<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>willyengland hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ok, aber im Mittel kann man schon sagen, dass die Elektronen so ungefähr 1 mm/s vorrucken? <br />Ich finde das eine kuriose Vorstellung, im Kopf habe ich eher ein Bild irsinnig schnell herumrasender Elektronen, die das starke Feld erzeugen.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Dann bleib zunächst bei der Vorstellung von "irrsinnig" schnell herumrasenden Elektronen, nur dass die eben in alle möglichen Richtungen irrsinnig schnell herumrasen, so dass sich - ohne äußeres Feld - die gemittelte Geschwindigkeit 0 ergibt. <br />Wenn man dann ein Feld anlegt, dann wird eine Richtung beim Rumrasen so bevorzugt, dass die gemittelte Geschwindigkeit in diese Richtung gößer null ist, aber eben sehr gering. <br />Und dann stellt Dir noch vor, das (ich nehme mal an, Du meinst Magnet-) Feld von dem Strom erzeugt wird, der irrsinnig vielen Elektronen entspricht, die im Mittel sich sehr langsam in eine gemeinsame Richtung bewegen: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?I = v_d \cdot n \cdot q \cdot A"> <br /> <br />Dabei ist: <br /> <br />I : Stromstärke <br />v_d: Driftgeschwindigkeit <br />n: Ladungsträger pro Volumen <br />q: Ladung der Ladungsträger <br />A: Querschnittsfläche des Leiters <br /> <br />wie Du siehst, kommt es nicht auf die Driftgeschwindigkeit alleine an, sondern auch auf die Ladungsträgerdichte.... <br />Sehr viele Ladungsträger, die im Mittel sehr langsam in eine Richtung driften => großer Strom => starkes Magentfeld.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>willyengland</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Dez 2025 10:08<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ok, aber im Mittel kann man schon sagen, dass die Elektronen so ungefähr 1 mm/s vorrucken? <br />Ich finde das eine kuriose Vorstellung, im Kopf habe ich eher ein Bild irsinnig schnell herumrasender Elektronen, die das starke Feld erzeugen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Aruna_17</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Dez 2025 09:28<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>willyengland hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aruna_17 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Das ist übrigens <span style="font-weight: bold">nicht</span> die Geschwindigkeit eines einzelnen Ladungsträgers</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Das verstehe ich nicht. <br />Was ist denn mit Driftgeschwindigkeit gemeint, wenn nicht die Geschwindigkeit eines Elektrons (oder Cooperpaares)?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />das war eventuell missverständlich ausgedrückt, <br />ich wollte die <span style="font-weight: bold">Durchschnitts</span>geschwindigkeit (=Driftgeschwindigkeit) eines Elektrons bezogen auf eine große Menge von Elektronen von der <span style="font-weight: bold">tatsächlichen</span> Geschwindigkeit eines einzelnen Elektrons unterscheiden. <br />Wenn in D eine Frau im Schnitt 1,4 Kinder bekommt, heißt das ja nicht, dass es eine tatsächliche Frau gibt, die 1,4 Kinder hat.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>willyengland</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Dez 2025 08:53<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Aruna_17 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Das ist übrigens <span style="font-weight: bold">nicht</span> die Geschwindigkeit eines einzelnen Ladungsträgers</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Das verstehe ich nicht. <br />Was ist denn mit Driftgeschwindigkeit gemeint, wenn nicht die Geschwindigkeit eines Elektrons (oder Cooperpaares)?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Aruna_17</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Dez 2025 20:21<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">in Supraleitern wird der Strom eher durch Cooper-Paare getragen, und deren Verhalten mit anderen Größen als Driftgeschwindigkeit beschrieben. <br />aber wenn Du Stromstärke, Anzahl der Ladungsträger und Ladung der Ladungsträger in die entsprechende Formel einsetzt, kommst Du auf ähnliche Driftgeschwindigkeiten. <br /> <br />Das ist übrigens <span style="font-weight: bold">nicht</span> die Geschwindigkeit eines einzelnen Ladungsträgers <br />Und es gibt eben sehr, sehr viele Ladungsträger, so dass dennoch viel Ladung pro Zeiteinheit fließt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>willyengland</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Dez 2025 19:39<span class="gen"> </span> Titel: Elektronengeschwindigkeit in supraleitendem Magneten</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Moin, <br /> <br />in einem starken, supraleitenden Magneten z.B. für die NMR Spektroskopie fließen Ströme im Bereich von 100 - 200 A. <br />Nun habe ich in einer Vorlesung gehört, dass die Driftgeschwindigkeit der Elektronen in einer normalen Stromleitung ca. 1 mm/s ist. <br />Ist das in einem supraleitenden Magneten auch so? Ich finde das irgendwie schwer vorstellbar, dass so langsame Elektronen so ein starkes Feld erzeugen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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